Ver versión completa : recordad k los comercios del centro regalan el parking
eso recordaros a tod@s k los comercios del centro k pertenecen al centro comercial abierto os regalan 2 horas de parking gratis por una compra minima asi k aprovechad para aparcar en los parking y comprar en Ronda...
Carrascal
05-dic-2007, 01:53
Que yo sepa, eso no tiene nada que ver con el tema de politca. Estas haciendo uso de publicidad, que esta totalmente prohibido en el foro (leete las normas del mismo)
perdone usted carrascal no sabia k esto le podria molestar , solo intentaba dar una informacion a todos los foreros , no insulto a nadie no digo nada k sea mentira y no nombro a nadie en concreto......solo doy una informacion para el bien de los rondeños creo yo.....pero tiene usted razon haver si el administrador hace el favor de cambiarlo a post sin tema .....
Carrascal
05-dic-2007, 03:59
perdone usted carrascal no sabia k esto le podria molestar , solo intentaba dar una informacion a todos los foreros , no insulto a nadie no digo nada k sea mentira y no nombro a nadie en concreto......solo doy una informacion para el bien de los rondeños creo yo.....pero tiene usted razon haver si el administrador hace el favor de cambiarlo a post sin tema .....
Ni mucho menos me molesta, lo que si me molesta, son las numerosas faltas de ortografía que usted, emite en el foro que a continuación, le enumero:
a) a comiezo de un texto SIEMPRE, se empieza en mayusculas, por lo que seria Perdone y no perdone
b) los nombres personas, SIEMPRE comienzan con mayusculas, por lo que seria Carrascal y no carrascal
c) es sabía y no sabia
d) es que y no k
e) es podría y no podria
f) es información y no informacion
g) es razón y no razon
h) es a ver y no haver
Por no enumerar las continuas faltas gramaticales y de sintáxis.
PD. Ni mucho menos me molesta el tema, solo que veo que no tiene ninguna relación en el apartado en el que usted lo ha ubicado.
Por favor intentemos todos poner de nuestra parte, para no degradar el lenguaje, para no convertir esto en el lenguaje de los mensajes de texto de moviles (sms).
Ni mucho menos me molesta, lo que si me molesta, son las numerosas faltas de ortografía que usted, emite en el foro que a continuación, le enumero:
a) a comiezo de un texto SIEMPRE, se empieza en mayusculas, por lo que seria Perdone y no perdone
b) los nombres personas, SIEMPRE comienzan con mayusculas, por lo que seria Carrascal y no carrascal
c) es sabía y no sabia
d) es que y no k
e) es podría y no podria
f) es información y no informacion
g) es razón y no razon
h) es a ver y no haver
Por no enumerar las continuas faltas gramaticales y de sintáxis.
PD. Ni mucho menos me molesta el tema, solo que veo que no tiene ninguna relación en el apartado en el que usted lo ha ubicado.
Por favor intentemos todos poner de nuestra parte, para no degradar el lenguaje, para no convertir esto en el lenguaje de los mensajes de texto de moviles (sms).
De este post:
1) Después del primer "molesta" ha de ir punto y seguido o, como poco, punto y coma.
2) El "si" afirmativo que se escribe a continuación, precisamente por ser afirmativo y no condicional, ha de ir acentuado: "sí".
3) Después del segundo "molesta" la coma sobra puesto que corta el texto en un lugar donde se ha de leer sin interrupciones.
4) Lo mismo ocurre con la coma que va después de "usted": sobra.
5) Sin embargo, sí vendría muy bien la coma justo antes del "que" de relativo con el que empieza después la proposición "que a continuación...".
6) Vuelve a sobrar la coma anterior a "le enumero" por idéntico motivo a las anteriores.
7) Pese a ir después de dos puntos y de una acotación de enumeración - a) -, cuando se elabora una lista como la que ha hecho antes, o como la que yo hago ahora, precisamente por iniciar texto, la inicial de cada primera palabra ha de ir en mayúsculas. Esto vale para todos y cada uno de los puntos de su enumeración, que usted inicia con minúsculas.
8) Cada vez que se cita un texto escrito por alguien y distinto del propio que se escribe, la cita ha de ir diferenciada del resto mediante subrayado, cursiva, negrita o comillas dobles o simples. No da igual usar unos signos u otros, sino que cada uno es apropiado para una función determinada. Yo, para citarle, uso comillas dobles y escribo literalmente lo que ha escrito usted en su texto.
9) La palabra "mayuscula" de su apartado 'a' ha de ir acentuada en su primera 'u', por ser una palabra esdrújula: "mayúscula".
10) La palabra "seria" del mismo apartado, por ser un hiato, debería ir acentuada en la 'i': "sería".
11) En su apartado 'b', al inicio, escribe usted: "los nombres personas", cuando yo creo que ha querido usted decir "los nombres de las personas". Supongo que la velocidad a la hora de escribir y el no repasar lo escrito ha sido la causa de que haya olvidado usted la preposición "de" y el artículo determinante femenino plural "las". Aunque también habría podido querer decir "los nombres de personas", con lo que su olvido sería menor. O a lo mejor quiso decir "los nombres personales", pero esta última expresión es algo ambigua y no muy adecuada.
12) En ese mismo apartado vuelve usted a escribir "mayusculas" en lugar de "mayúsculas".
13) Y otro tanto de lo mismo sucede en el citado apartado con "seria", que vuelve a ir sin su tilde correspondiente: "sería", como antes le he indicado.
14) Aunque no es obligado, el uso y la costumbre aconsejan que en enumeraciones largas, como las que nos traemos entre manos, se acabe escribiendo con punto y aparte y punto y final, respectivamente.
15) En la primera frase que escribe al final de su enumeración, la palabra "sintáxis" está correctamente acentuada en esa sílaba, pero la tilde ortográfica que le pone es incorrecta, por tratarse de una palabra llana acabada en 's'. Las llanas, le recuerdo, sólo presentan la tilde ortográfica si acaban en consonante que no sea 'n' o 's'.
16) En su siguiente oración escribe usted el adverbio "solo" sin acentuar, en lugar de hacerlo acentuado: "sólo". Esta palabra va sin acentuar cuando hace funciones de adjetivo, como en la frase "quiero un café solo". Hay un truco sencillo para no liarse con ella: si usted puede sustituir "sólo" por "solamente" sin que cambie el sentido de la frase, entonces ha de poner tilde. En caso contrario, no la ponga.
17) En el último párrafo, después de "Por favor" hay una pausa que ha de ir representada a través de una coma.
18) Coma que sobra un poco más adelante por volver a interrumpir el texto cuando dice "...nuestra parte, para...".
19) La coma posterior, situada después de "lenguaje" está un poco fuera de lugar, puesto que ocupa un sitio que por derecho le corresponde al punto y coma.
20) En la palabra "moviles" con la que acaba usted su post se le olvida poner la tilde ortográfica en la 'o', como corresponde a cualquier esdrújula: "móviles".
Del post anterior:
Que yo sepa, eso no tiene nada que ver con el tema de politca. Estas haciendo uso de publicidad, que esta totalmente prohibido en el foro (leete las normas del mismo)
1) Escribe usted "politca", omitiendo una 'i' después de la 't', y salta a la vista que es un error mecanográfico y no otográfico, que se disculpa totalmente aunque haga la lectura más difícil. Pero no ocurre lo mismo cuando observamos que también omite usted la tilde sobre la primera 'i' (la que sí ha escrito). Ya sabe eso de las esdrújulas, así que no se lo repito. Debió escribir: "política".
2) Inmediatamente después comienza la siguiente frase con un "Estas", que por ser una palabra aguda acabada en 's' debió de acentuar con una tilde en la 'a': "Estás".
3) El siguiente error es gramatical. El señor Duty (o duty, tal y como él mismo escribe su propio nick) en ningún caso está "haciendo uso de publicidad"; en todo caso estaría "haciendo uso de la publicidad". Pero muy al contrario, está "haciendo publicidad". Como sin duda podrá apreciar, los sentidos de ambas expresiones son distintos: hace uso de la publicidad quien después de leer los mensajes del señor duty se acerca a uno de los establecimientos asociados al Centro Comercial Abierto de Ronda y solicita su tíquet del parking (discúlpeme los anglicismos) tras realizar una compra mínima. Por el contrario, el anunciar algo con expreso deseo de fomentar un determinado comportamiento, como hace el señor duty, es hacer publicidad.
4) Un poco más adelante escribe usted "esta", palabra aguda, que al acabar en vocal, debería haber sido marcada con una tilde: "está".
5) Esa misma expresión: "que est(á) totalmente prohibido" es incorrecta, puesto que si se refiere a la publicidad, como parece inferirse del texto, ha confundido usted el género de referencia en "prohibido", debiendo haber puesto "prohibida". Si por el contrario quiso usted hacer referencia al "uso de la publicidad" que en su opinión hace el señor duty, acierta en el género, pero, aparte de lo dicho en el apartado anterior sobre hacer uso de la publicidad y hacer publicidad, debería usted haber indicado claramente a qué se refería para evitar equívocos, por ejemplo mejorando la expresión con un "el cual", con lo que quedaría: "...haciendo uso de la publicidad, el cual está totalmente prohibido...". No obstante, no creo que sea éste el caso, porque si uno se va a las normas del foro y las lee, comprobará que lo que está prohibido es hacer publicidad, pero en ningún lado se prohíbe hacer uso de la misma.
6) Por último, justo tras el paréntesis, escribe usted "leete", palabra esdrújula que debió llevar tilde en su primera 'e': "léete".
Tanto el señor duty como usted, por lo que a mí respecta, quedan totalmente disculpados de estos errores involuntarios, puesto que los entiendo a ambos, y a fin de cuentas, de eso es de lo que se trata: de entendernos.
Sin acritud.
Un saludo.
vaya leccion de lenguaje que me han dado los dos, pero una pregunta ¿¿sera que cometo tantas faltas porque no he tenido posibilidad de estudiar lo suficiente???
¿¿sera que llevo detras de un mostrador desde los 8 años??? no es exsusa pero si lo justificaria no????
Carrascal
05-dic-2007, 09:45
Señor lego, como ha podido comprobar, mis errores son en su mayoría de puntualización, es decir, de poner "comas" y demás. En cambio, los errores de mi antecesor, son de omitir sustituir palabras como por ejemplo que por k. El elnguaje se está degrandando, y creo que, todos deberiamos de cuidarlo.
Por otro lado, no me estoy escusando y se que mis errores y mi actuación, no sirven para nada, ni para poner en mal lugar a duty.
Pero me pareció sorprendente, ver un tema sin relación alguna en donde está ubicado
vaya leccion de lenguaje que me han dado los dos, pero una pregunta ¿¿sera que cometo tantas faltas porque no he tenido posibilidad de estudiar lo suficiente???
¿¿sera que llevo detras de un mostrador desde los 8 años??? no es exsusa pero si lo justificaria no????
En absoluto pretendía que tuvieras que excusarte, ni mucho menos que tuvieses que explicar el por qué de tu forma de escribir. Mi post iba dirigido a Carrascal, por la corrección que te había hecho. Tal y como digo al final, lo que me importa es entenderte, y con lo que escribes y con cómo lo escribes es más que suficiente para que, al menos yo, me entere de lo que quieres decir. Intentar mejorar es bueno. Si quieres, inténtalo. Pero a mí me basta y me sobra con lo que haces para hablar contigo.
Un saludo.
Camisa Negra
05-dic-2007, 10:46
Señor lego, como ha podido comprobar, mis errores son en su mayoría de puntualización, es decir, de poner "comas" y demás. En cambio, los errores de mi antecesor, son de omitir sustituir palabras como por ejemplo que por k. El elnguaje se está degrandando, y creo que, todos deberiamos de cuidarlo.
Por otro lado, no me estoy escusando y se que mis errores y mi actuación, no sirven para nada, ni para poner en mal lugar a duty.
Pero me pareció sorprendente, ver un tema sin relación alguna en donde está ubicado
Carrascal, dices que duty es tú antecesor, ¿en qué?. No lo entiendo
Señor lego, como ha podido comprobar, mis errores son en su mayoría de puntualización, es decir, de poner "comas" y demás. En cambio, los errores de mi antecesor, son de omitir sustituir palabras como por ejemplo que por k. El elnguaje se está degrandando, y creo que, todos deberiamos de cuidarlo.
Por otro lado, no me estoy escusando y se que mis errores y mi actuación, no sirven para nada, ni para poner en mal lugar a duty.
Pero me pareció sorprendente, ver un tema sin relación alguna en donde está ubicado
Tuteémosnos.
Tus errores son en gran parte de puntualización, en otra parte son de acentuación, y algunos otros son gramaticales. Estos últimos denotan cierta dificultad comprensiva y, sobre todo, expresiva. Algunos son ortográficos y otros son de redacción.
Todos ellos sin excepción contribuyen a que el lenguaje, como dices, se vaya degradando. A mi entender, se mejora el lenguaje cuando obligas a los demás a que te lean en un lenguaje correctamente formado, bien escrito y con frases y oraciones bien formadas. Mirando se aprende.
Con todo, el peor de los errores me parece que es el de urbanidad, el de pretender corregir a otros que, por lo que ahora sabemos, quizá no haya tenido las posibilidades que tuvimos otros de aprender a usar correctamente el idioma. Y a pesar de eso, tiene el valor y la gallardía de atreverse a ofrecernos las ideas que se le ocurren de la mejor forma que puede. Ideas que, si has seguido las intervenciones de duty en otros asuntos, más quisiéramos tener más de uno; lo que demuestra que una cosa es la formación académica que se pueda tener y otra el sentido común y la inteligencia con la que cada uno está dotado.
Reconozco que peco ahora de falta de humildad por haberme atrevido a corregirte, pero ten en cuenta que cuando uno se atreve a corregir a otro de la forma en que lo has hecho, ha de estar muy seguro de que sabe hacer las cosas bien. Con el lenguaje no es tu caso. No lo sabes usar. Yo tampoco lo domino como quisiera, pero habitualmente no me permito corregir las faltas de los demás, que por lo que yo sé, puede que mañana sean las mías. Insisto en que lo importante es que nos podamos entender, al menos por lo que respecta a estos foros, y con lo que yo sé, más lo que tú sabes, más lo que sabe duty, junto a lo que saben la mayoría de los que escriben por aquí, es más que suficiente para que podamos entendernos con bastante claridad.
Puede que lleves razón en que el tema está fuera de lugar en "Política Local" (yo no lo tengo tan claro), pero, desde luego, tu corrección de las formas de escribir de duty ha estado tan fuera de lugar en este foro como lo ha estado la que yo te he hecho a ti. Por ello te pido disculpas, sobre todo si te has sentido ofendido.
Tampoco entiendo qué sentido puede tener querer dejar en mal lugar a duty o a cualquier otro. ¿Qué pretendes conseguir humillando a otros?
Un saludo.
Carrascal
06-dic-2007, 08:29
No he pretendido nunca dejar en mal lugar ni a duty, ni a cualquier otro componente del foro. En cuanto a lo de la formación, no creo que nadie le haya enseñado a sustituir el que por "K". Puedo entender que algunas faltas son de tipo mecanográfico, es decir, por proximidad de las teclas en el teclado (y valga la redundancia).
En el foro (Rondaweb) existe un apartado que está habilitado para aquellos temas que no tienenn cabida en los demas apartados. Creo que es el mejor sitio para el mismo. Es como si yo por ejemplo, hablo en el apartado de deportes hablo del empedrado de la calle Santa Cecilia.
También, decirte, que no me he sentido en ningún momento ofendido por tu correción, al igual que yo se de sobra, que no domino el lenguaje. Considero que nadie domina 100% un campo, por eso creo que debemos de ayudarnos entre todos. Las correcciones que le he hecho a él, son de caracter de ayuda y no destructivo, al igual que pienso que las tuyas son del mismo estilo.
Vilviendo al tema en cuestión de que trata este post, decir que no considero necesaria el regalar horas de parking para los clientes, puesto que Ronda no es tan grande y se puede ir andando a cualqiuer sitio. Aunque conozco algun que otro miembro del equipo de gobierno actual, que vive por S. Cristobal y va a comprar (pocas cosas) a la calle la bola a la punta de arriba del todo y se lleva el coche y aparca en el parking de Martinez Astein. Considero que la mayoria de los movimientos que hacemos con el coche, son innecesarios, lo hacemos por vagueza.
Volviendo al tema en cuestión de que trata este post, decir que no considero necesaria el regalar horas de parking para los clientes, puesto que Ronda no es tan grande y se puede ir andando a cualqiuer sitio. Aunque conozco algun que otro miembro del equipo de gobierno actual, que vive por S. Cristobal y va a comprar (pocas cosas) a la calle la bola a la punta de arriba del todo y se lleva el coche y aparca en el parking de Martinez Astein. Considero que la mayoria de los movimientos que hacemos con el coche, son innecesarios, lo hacemos por vagueza.
Se nota que no eres comerciante. Te lo explico.
Por supuesto que no es necesario regalar horas de parking. En sí, no es necesario regalar nada. Pero esa no es la cuestión. La cuestión es que ante una situación general bastante mala, comercialmente hablando, donde todos los comercios están yendo a menos desde hace dos años, y con unas previsiones de que la cosa siga empeorando al menos por unos dos o tres años más; ante la posible llegada de una gran superficie a Ronda que venga a aumentar aún más la mala situación que se vive en la ciudad (por cierto, aprovecho para decirte que si Eroski no se ha establecido ya aquí es por que no le salen las cuentas, y está esperando a un repunte económico, o a un aumento significativo de la población de Ronda, o del nivel económico de la misma -campos de golf y otras cosas por el estilo-, para hacerlo) ante esta situación, decía, algunos comerciantes deciden unirse para, en común, realizar acciones que supongan un aumento de sus cuentas de resultados. Una de esas acciones es regalar horas de parking.
Tú tomas un caso y lo conviertes en la norma: "somos muy vagos y cogemos el coche sin verdadera necesidad, así que no es necesario regalar horas de parking". Con ese azonamiento igualmente podrías haber dicho que tampoco es necesario el parking. Pero es que hay otros casos que te dejas atrás: ¿Y la gente con problemas de salud que no pueden acudir andando al centro? ¿Y los que tienen que regresar a sus casas cargados de artículos, cuyo peso es superior a lo que pueden cargar por sí mismos? ¿Y los habitantes de los pueblos de alrededor que tienen en Ronda su centro de abastecimiento o el lugar al que vienen al médico, o al que han de venir a arreglar cualquier papel?
¿Y el turismo que se acerca a la ciudad en su coche particular o en coche de alquiler? ¿Y la gente de fuera de Ronda que acude a la ciudad a trabajar? Para todos ellos el parking no sólo es necesario, sino que además es un gasto obligado que tienen que hacer con excesiva frecuencia. Las tiendas que pertenecen al Centro Comercial Abierto de Ronda les ayudan a que el gasto sea menor ofreciendo horas gratis de aparcamiento, siempre y cuando la ayuda se mutua, esto es, siempre que realicen sus compras en alguno de los establecimientos asociados.
Para los comercios el parking también es fundamental en ese mismo aspecto. Si conocieras la realidad comercial del centro de la ciudad, que desconoces, te darías cuenta de que la simpleza del ticket atrae a las tiendas a más compradores, que, de otro modo comprarían en otras tiendas o en otras ciudades. Puede incluso que seamos muy vagos, pero el hecho es que cogemos el coche, y puesto que las cosas están así, así hay que aprovecharlas. El regalar horas funciona muy bien para mejorar las ventas. Si no lo crees pregunta en las tiendas que lo hacen.
Por cierto, tal vez este tema no sea de política municipal de Ronda, en el sentido de que se está hablando de la política que hacen los políticos, pero desde luego si es de política local, en tanto que se refiere a las estrategias, las acciones y las propuestas que se articulan por parte de los comerciantes de la localidad para mejorar las condiciones de vida propias y ajenas, y para dar más movimiento a la localidad. O sea, algunos de los mismos objetivos que se pretenden en la política local. Puede que estemos hablando de una política local un tanto más privada, pero de política local de todas formas.
Un saludo.
Carrascal
06-dic-2007, 09:56
Tú tomas un caso y lo conviertes en la norma: "somos muy vagos y cogemos el coche sin verdadera necesidad, así que no es necesario regalar horas de parking". Con ese azonamiento igualmente podrías haber dicho que tampoco es necesario el parking. Pero es que hay otros casos que te dejas atrás: ¿Y la gente con problemas de salud que no pueden acudir andando al centro? ¿Y los que tienen que regresar a sus casas cargados de artículos, cuyo peso es superior a lo que pueden cargar por sí mismos? ¿Y los habitantes de los pueblos de alrededor que tienen en Ronda su centro de abastecimiento o el lugar al que vienen al médico, o al que han de venir a arreglar cualquier papel?
¿Y el turismo que se acerca a la ciudad en su coche particular o en coche de alquiler? ¿Y la gente de fuera de Ronda que acude a la ciudad a trabajar? Para todos ellos el parking no sólo es necesario, sino que además es un gasto obligado que tienen que hacer con excesiva frecuencia. Las tiendas que pertenecen al Centro Comercial Abierto de Ronda les ayudan a que el gasto sea menor ofreciendo horas gratis de aparcamiento, siempre y cuando la ayuda se mutua, esto es, siempre que realicen sus compras en alguno de los establecimientos asociados.
Por cierto, tal vez este tema no sea de política municipal de Ronda, en el sentido de que se está hablando de la política que hacen los políticos, pero desde luego si es de política local, en tanto que se refiere a las estrategias, las acciones y las propuestas que se articulan por parte de los comerciantes de la localidad para mejorar las condiciones de vida propias y ajenas, y para dar más movimiento a la localidad. O sea, algunos de los mismos objetivos que se pretenden en la política local. Puede que estemos hablando de una política local un tanto más privada, pero de política local de todas formas.
Un saludo.
Vamos a ver por donde empiezo. Has mal interpretado las palabras que yo he dicho. Como es lógico, si vamos muy cargados es normal que utilicemos le coche (aunque yo he ido muchas veces a comprar al antiguo Ecoahorro (actual hipersol del poligono) con mi madre y con el carro de la compra y cargados hasta arriba. Actualmente vivimos en una sociedad demasiado comoda que cogemos el coche hasta para ir a por tabaco a la esquina. Te pongo un ejemplo. Yo he estudiado en el Perez de Guzman, pues bien el jefe de estudios (no voy a decir nombre) iba todos los dias a desayunar a la cafeteria Dolar (para el que no sepa donde está decir que esta justamente en frente de lo que eran los sindicatos) pueden separar el instituto de la cafeteira cuanto? 3 minutos andando? pues bien este profesor todos los dias cogia el coche pese a que para volver al instituto tenia que tirar por el fuerte ya que la calle de los institutos solo esa dirección hacia abajo. Como esto te puedo contar cosas a montones. De gente demasiada comoda. En cuanto a lo de gente enferma, tambien lo entiendo que vaya a comprar en coche, gente con minusvalia, problemas de corazon, pero, ponte a contar esos son cuanto en 2%?
En cuanto a la necesidad o no de parking, ronda es una ciudad turistica, y para dar servicio y calidad turistica es necesario parkings, hoteles y demas, así que no me vengas con mindongas y no pongas de mi boca palabras que yo no he dicho. Yo no he dicho nunca que no es necesario un parking, solo he dicho que no es necesario que los comerciantes tengan que regalar horas de parking.
En cuanto a lo de que el comercio de ronda vaya a menos, es lógico, es todo carisimo. Se sincero en aqui en ronda encuentras un pantalon lewis por X dinero (para no decir cantidad) y por menos de x dinero te puedes traer de malaga ese mismo pantalon, un cinturon, una camisa, te pagas el billete de autobus ida y vuelta y encima te da para la comida, ¿donde compras? Yo desde luego no me lo pienso.
Mas ejemplos referente a esto, por problemas de salud, pues he tenido que ir mucho a málaga al medico, pues bien aqui en ronda en los supermecados Super Marquez, Super Casa, Super Ronda (los tres desaparecidos) pues era donde mas o menos copraba la gente, eran los mas grandes, pues costaba un yogurt de la marca mas barata (yoplait, yamburci) unas 30 pesetas. Pues bien en málaga en el supermercado del Corte Ingles, el yogurt mas caro no superaba las 20 pesetas (danone) Se ve claramente que los comerciantes de Ronda se han ido aprovechando de la situación, como no tenemos competencia pues..... pero claro la gallina de los huevos de oro se acaba. Las cosas estan cada vez más caras y todos TODOS miramos por nuestros bolsillos.
En lo de que haces referencia a que este tema no es de politica pero si hace de mejorar al pueblo, por esa regla de tres todos los mensajes pertenecerian a este grupo no? Por ejemplo de flamenco, hablan de la peña flamenca de ronda por lo cual es para mejorar al pueblo, semana santa, para mejorar la semana santa de ronda por lo que mejora ronda..... cada cosa en su sitio.
Quizas sea demasiado radical, no lo discuto, pero creo que hasta ahora los comerciantes de Ronda, nos han estado tomando el pelo. De todos modos decirte, que los hijos del Presidente de Apymer los he visto comprar la ropa en centros comerciales de Málaga al igual que los hijos de muchos comerciates pertenecientes a Apymer con lo cual es una contradicción. Lo del Erosky no creo que sea para que suba el nivel socio ecónomico de Ronda, segun estudios Ronda, maneja mas dinero que Madrid Villa por lo que.... bueno espero a ver respondido a todos los puntos que no estaba de acuerdo contigo saludos.
carrascal perdona que te lo fuga pero segun tu razonamisnto de los yogures delos levis etc... no tienes ni idea de precios ni de comprar....
1º un dia de estos te vas a dar una vuenta por el plus, por el dia, por mercadona y por el hipersol , con una libretita y vas a apuntar los precios de venta de unos cuantos articulos eso si conocidos, cocacola, aceite carbonell, leche puleva etc.... y vas a flipar los venden al mismo precio en todos (excepto en el dia que si tienes cupones descuento te costara mas barato eso si solo si tienes los cupones ya que en la estanteria el precio es el mismo) ya que las grandes marcas exigen precio de venta ellos exijen a los comercios a como hay que vender sus articulos.....
lo mismo pasa con la ropa una camisa pierre cardin te cuesta lo mismo aqui en ronda que en pequin ,unos levis igual etc...(siempre y cuando no sea en rebajas o ropa con tara) eso si articulos de marca......
no es lo mismo un bolso del zoco de 10 euros que un bolso de piel de 60 euros el avio te hacen igual los dos (alomejor)pero no es lo mismoi
no es lomismo un paquete de frostis de kellogs que un paquete de creales mercadona...alomejor los 2 estan buenos pero no es lo mismo....
en meradona por ejemplo tienen la costumbre de poner en sus articulos quien los fabrica pues bien coje un paquete por ejemplo de arroz mercadona que creo que lo fabrica la empresa sos (no estoy seguro) y coje un paquete de arroz de la marca orijinal te echas un puñado en cada mano y veras la diferencia.....
cuando el grupo gomez serrano (antes que mercadona) vendio sus supermercados a mercadona se hizo en ronda un estudio de precios sobre los supermercados que havia para ver a como se vendia aqui se compro en todos los supermercados y en todas las tiendas de alimentacion , y sorpresa el que vendia mas barato con diferencia (un 10% en un generico de articulos) era un super k estaba en la calle sevilla (hoy en dia creo k hay un todo a 100) ??sorprendido verdad???
¿tu sabes donde esta la tienda de ropa mas barata de españa?? eso si en articulos de marca ,pierecardin,buberris,tommy,levis... etc...los precios los tiene marcados como en todas partes pero cuando vas a pagar te hacen un 10 % o mas de descuento (esa tienda no esta en la costa, ni en ninguna gran ciudad esta a una media hora de ronda, esta en Olvera flipas......)
Creo que no me he explicado bien, a tenor de lo que me respondes. Vamos a ver.
La situación mala no es exclusiva de Ronda, de hecho, Ronda es un pequeño paraíso donde no se cierran tantos negocios como en otras ciudades y donde todavía la mayoría de los comercios pueden subsistir aceptablemente. La situación mala es general de todo el país. También Ronda está en ella, pero aquí la cosa no ha alcanzado aún la gravedad que tiene, por ejemplo, en esa Málaga que tanto dices conocer. Infórmate al respecto por otro lado, para que no tengas que creer lo que yo te digo. En proporción y en términos absolutos, en Málaga se cierran muchas más tiendas que en Ronda debido a la mala situación económica.
Por otro lado, la casuística no me vale. El hecho de que tú conozcas un caso en el que se cogiera el coche para ir a la vuelta de la esquina no tiene validez. Ni aunque conocieras 1000 casos. Yo podría presentarte otros mil casos en los que coger el coche para ir a la acera de enfrente es necesario, y los míos tampoco serían significativos. Para tener datos tan fiables como sea posible es preciso recurrir a estudios estadísticos serios. Y si recurres a ellos verás que, sea por la causa que sea, la gente coge el coche mucho: eso es un hecho. El inteligente usa ese hecho en su beneficio. El torpe lucha contra él. Dices que la gente enferma puede suponer un 2%. Yo realmente no lo sé, pero ¿Por qué ignoras los otros casos de los que hablé? ¿Qué pasa con los turistas que vienen a la ciudad en sus coches? ¿También están dentro de ese dos por ciento? ¿Y también están incluidos ahí la gente de los pueblos que viene a resolver sus asuntos a Ronda? ¿Y la gente que viene a trabajar todos los días? ¿Y los que vienen a trabajar esporádicamente? Y ese dos por ciento que citas ¿es diario, semanal, mensual, anual? ¿Y es el dos por ciento de qué cantidad de población? ¿De la de Ronda?, ¿de la de la serranía?, ¿de la de la provincia? ¿de la del millón de visitantes que dicen que tenemos al año? ¿Y ese dos por ciento, cuánta gente es? ¿Suficiente para que vivan los comercios de la ciudad? ¿Insuficientes? ¿Es necesario establecer iniciativas para que no se vayan a otros centros de compras? ¿No es necesario hacer nada?
¿Me entiendes ahora? No es que hayas dejado sin responder todas las preguntas que te he hecho antes, es que ni siquiera has tenido en cuenta la cantidad de situaciones que podían darse. Ignoras una parte fundamental del asunto, y pretendes resolverlo diciendo que en Ronda los precios son muy caros. Te equivocas también: son muy caros en algunas cosas y muy baratos en otras. Hay cosas que conviene comprarlas fuera y cosas que a los de fuera les conviene comprar aquí. Infórmate de eso también.
Confundes muy a menudo el comercio de Ronda con Apymer. Nada tienen que ver. Apymer es una asociación de empresarios, a los que pertenece apenas un 30% de los empresarios (que no comerciantes en exclusiva) de Ronda, lo que supone unas 1900 empresas aproximadamente, y que puede realizar sus acciones mejor o peor, (o peor y más mal, como tú quieras), mientras que el tejido comercial rondeño está constituido por unas 5800 empresas sin las que Ronda no puede ser entendida. Las acciones de Apymer se limitan a sus asociados. El comercio rondeño es más que eso. No los confundas. Ni confundas tampoco a los dirigentes de apymer con sus hijos, a los que has visto comprar en centros comerciales, otra vez, de Málaga. Los hijos no tienen porqué mantener las opiniones ni las actitudes ni las creencias de los padres. Eso por no hablar del derecho a comprar donde le dé la gana a cada uno.
Si es contradictorio predicar para que no vengan centros comerciales a Ronda y después comprar en centros comerciales de fuera de Ronda, también lo es decir que se quiere el desarrollo y progreso de Ronda y después irse a comprar a los centros comerciales de Málaga, como tú haces. Tú lo que quieres realmente es tu propio beneficio: que las cosas te cuesten más baratas y te ahorres más dinero, y si eso implica comprar fuera de Ronda, aun a pesar de que se perjudique el comercio rondeño, pues que lo implique. Tú vas a lo tuyo. Y que conste que me parece muy bien que lo hagas así. Lo que fastidia es que seas después tan hipócrita de proclamar que lo que quieres es el mayor beneficio para Ronda, o que veas mal que otros, los comerciantes, hagan lo mismo que tú: buscar su propio beneficio.
Yo no he dicho que el Eroski vaya a subir el poder socioéconómico de Ronda, he dicho que no le compensa, al menos por el momento, montar un centro en Ronda. Y no pongo en tu boca lo que no has dicho, sólo digo que con tu argumento se puede deducir tanto que no es necesario que se regalen horas de parking como que no son necesarios los aparcamientos. Afila tus argumentos.
Un saludo.
P.D: En efecto, casi todo podría incluirse en política local. Este tema estaría mejor en "economía", pero no hay un apartado específico para ello. Y desde luego está mucho mejor en "política local" que en "post sin tema" o en "publicidad".
Carrascal
06-dic-2007, 11:37
carrascal perdona que te lo fuga pero segun tu razonamisnto de los yogures delos levis etc... no tienes ni idea de precios ni de comprar....
1º un dia de estos te vas a dar una vuenta por el plus, por el dia, por mercadona y por el hipersol , con una libretita y vas a apuntar los precios de venta de unos cuantos articulos eso si conocidos, cocacola, aceite carbonell, leche puleva etc.... y vas a flipar los venden al mismo precio en todos (excepto en el dia que si tienes cupones descuento te costara mas barato eso si solo si tienes los cupones ya que en la estanteria el precio es el mismo) ya que las grandes marcas exigen precio de venta ellos exijen a los comercios a como hay que vender sus articulos.....
lo mismo pasa con la ropa una camisa pierre cardin te cuesta lo mismo aqui en ronda que en pequin ,unos levis igual etc...(siempre y cuando no sea en rebajas o ropa con tara) eso si articulos de marca......
no es lo mismo un bolso del zoco de 10 euros que un bolso de piel de 60 euros el avio te hacen igual los dos (alomejor)pero no es lo mismoi
no es lomismo un paquete de frostis de kellogs que un paquete de creales mercadona...alomejor los 2 estan buenos pero no es lo mismo....
en meradona por ejemplo tienen la costumbre de poner en sus articulos quien los fabrica pues bien coje un paquete por ejemplo de arroz mercadona que creo que lo fabrica la empresa sos (no estoy seguro) y coje un paquete de arroz de la marca orijinal te echas un puñado en cada mano y veras la diferencia.....
cuando el grupo gomez serrano (antes que mercadona) vendio sus supermercados a mercadona se hizo en ronda un estudio de precios sobre los supermercados que havia para ver a como se vendia aqui se compro en todos los supermercados y en todas las tiendas de alimentacion , y sorpresa el que vendia mas barato con diferencia (un 10% en un generico de articulos) era un super k estaba en la calle sevilla (hoy en dia creo k hay un todo a 100) ??sorprendido verdad???
¿tu sabes donde esta la tienda de ropa mas barata de españa?? eso si en articulos de marca ,pierecardin,buberris,tommy,levis... etc...los precios los tiene marcados como en todas partes pero cuando vas a pagar te hacen un 10 % o mas de descuento (esa tienda no esta en la costa, ni en ninguna gran ciudad esta a una media hora de ronda, esta en Olvera flipas......)
Vete a comprar una cocacola al mercadona y luego compra otra por ejemplo en el pacón, donde es mas barato?
Vete a comprar por ejemplo unos lewis en confecciones ordoñez y otros en costasol, donde es mas barato?
Como eso te puedo dar muchos ejemplos. Si a la implantación de una superficie comercial, da igual carrefour, alcampo o eroski, pero la implantación ya
Y luego dices que el super ms barato era el de la calle sevilla, super manolo, que habia que entrar casi rezando por los precios, era mas caro que el azafran
Carrascal
06-dic-2007, 11:49
Creo que no me he explicado bien, a tenor de lo que me respondes. Vamos a ver.
La situación mala no es exclusiva de Ronda, de hecho, Ronda es un pequeño paraíso donde no se cierran tantos negocios como en otras ciudades y donde todavía la mayoría de los comercios pueden subsistir aceptablemente. La situación mala es general de todo el país. También Ronda está en ella, pero aquí la cosa no ha alcanzado aún la gravedad que tiene, por ejemplo, en esa Málaga que tanto dices conocer. Infórmate al respecto por otro lado, para que no tengas que creer lo que yo te digo. En proporción y en términos absolutos, en Málaga se cierran muchas más tiendas que en Ronda debido a la mala situación económica.
Por otro lado, la casuística no me vale. El hecho de que tú conozcas un caso en el que se cogiera el coche para ir a la vuelta de la esquina no tiene validez. Ni aunque conocieras 1000 casos. Yo podría presentarte otros mil casos en los que coger el coche para ir a la acera de enfrente es necesario, y los míos tampoco serían significativos. Para tener datos tan fiables como sea posible es preciso recurrir a estudios estadísticos serios. Y si recurres a ellos verás que, sea por la causa que sea, la gente coge el coche mucho: eso es un hecho. El inteligente usa ese hecho en su beneficio. El torpe lucha contra él. Dices que la gente enferma puede suponer un 2%. Yo realmente no lo sé, pero ¿Por qué ignoras los otros casos de los que hablé? ¿Qué pasa con los turistas que vienen a la ciudad en sus coches? ¿También están dentro de ese dos por ciento? ¿Y también están incluidos ahí la gente de los pueblos que viene a resolver sus asuntos a Ronda? ¿Y la gente que viene a trabajar todos los días? ¿Y los que vienen a trabajar esporádicamente? Y ese dos por ciento que citas ¿es diario, semanal, mensual, anual? ¿Y es el dos por ciento de qué cantidad de población? ¿De la de Ronda?, ¿de la de la serranía?, ¿de la de la provincia? ¿de la del millón de visitantes que dicen que tenemos al año? ¿Y ese dos por ciento, cuánta gente es? ¿Suficiente para que vivan los comercios de la ciudad? ¿Insuficientes? ¿Es necesario establecer iniciativas para que no se vayan a otros centros de compras? ¿No es necesario hacer nada?
¿Me entiendes ahora? No es que hayas dejado sin responder todas las preguntas que te he hecho antes, es que ni siquiera has tenido en cuenta la cantidad de situaciones que podían darse. Ignoras una parte fundamental del asunto, y pretendes resolverlo diciendo que en Ronda los precios son muy caros. Te equivocas también: son muy caros en algunas cosas y muy baratos en otras. Hay cosas que conviene comprarlas fuera y cosas que a los de fuera les conviene comprar aquí. Infórmate de eso también.
Confundes muy a menudo el comercio de Ronda con Apymer. Nada tienen que ver. Apymer es una asociación de empresarios, a los que pertenece apenas un 30% de los empresarios (que no comerciantes en exclusiva) de Ronda, lo que supone unas 1900 empresas aproximadamente, y que puede realizar sus acciones mejor o peor, (o peor y más mal, como tú quieras), mientras que el tejido comercial rondeño está constituido por unas 5800 empresas sin las que Ronda no puede ser entendida. Las acciones de Apymer se limitan a sus asociados. El comercio rondeño es más que eso. No los confundas. Ni confundas tampoco a los dirigentes de apymer con sus hijos, a los que has visto comprar en centros comerciales, otra vez, de Málaga. Los hijos no tienen porqué mantener las opiniones ni las actitudes ni las creencias de los padres. Eso por no hablar del derecho a comprar donde le dé la gana a cada uno.
Si es contradictorio predicar para que no vengan centros comerciales a Ronda y después comprar en centros comerciales de fuera de Ronda, también lo es decir que se quiere el desarrollo y progreso de Ronda y después irse a comprar a los centros comerciales de Málaga, como tú haces. Tú lo que quieres realmente es tu propio beneficio: que las cosas te cuesten más baratas y te ahorres más dinero, y si eso implica comprar fuera de Ronda, aun a pesar de que se perjudique el comercio rondeño, pues que lo implique. Tú vas a lo tuyo. Y que conste que me parece muy bien que lo hagas así. Lo que fastidia es que seas después tan hipócrita de proclamar que lo que quieres es el mayor beneficio para Ronda, o que veas mal que otros, los comerciantes, hagan lo mismo que tú: buscar su propio beneficio.
Yo no he dicho que el Eroski vaya a subir el poder socioéconómico de Ronda, he dicho que no le compensa, al menos por el momento, montar un centro en Ronda. Y no pongo en tu boca lo que no has dicho, sólo digo que con tu argumento se puede deducir tanto que no es necesario que se regalen horas de parking como que no son necesarios los aparcamientos. Afila tus argumentos.
Un saludo.
P.D: En efecto, casi todo podría incluirse en política local. Este tema estaría mejor en "economía", pero no hay un apartado específico para ello. Y desde luego está mucho mejor en "política local" que en "post sin tema" o en "publicidad".
Vamos a ver yo no he dicho que tu hayas dicho que el eroski (o cualquier otra superficie comercial) vaya a subir el poder socio economico. Se diferencias muy bien apymer del resto de comerciantes que no pertencen a el. En cuanto a lo de los hijos de los dirigentes, deicr que sus padres iban con ellos, es decir, estaba el presindete de apymer con sus dos hijos en el centro comercial larios de malaga, al igual qu elos he visto tambien en el corte ingles.
Lo del porcentaje solo he incluido los enfermos, como es normal, el que es de los pueblos, tiene que traer el coche no me seas "bruto" (sin plan de ofender). Pero existen muchos casos de personas que viven junto a juan de la rosa y trabajan en la plaza españa y van en coche, eso ¿es comodidad o no? ¿eso no es de ser flojo? Ya mismo las personas van a utilizar el coche hasta para ir a tirar la basura (que seguro que ya hay gente que lo hace).
Yo si quiero que ronda suba, que mejore, pero no creo que arruinandome yo, sea la mejor manera. Se sincero, y no me has respondido a lo que te he preguntado, ¿tu pagarías el triple de dinero por un mismo producto en una tienda que en otra? si por ejemplo no se una cocacola vale en una tienda 0,23 centimos y en otra 0,60 tu la comprarias en la de 0,60? (siendo las dos de la misma marca y las dos en la misma ciudad).
Vete a comprar una cocacola al mercadona y luego compra otra por ejemplo en el pacón, donde es mas barato?
Vete a comprar por ejemplo unos lewis en confecciones ordoñez y otros en costasol, donde es mas barato?
Como eso te puedo dar muchos ejemplos. Si a la implantación de una superficie comercial, da igual carrefour, alcampo o eroski, pero la implantación ya
Y luego dices que el super ms barato era el de la calle sevilla, super manolo, que habia que entrar casi rezando por los precios, era mas caro que el azafran
Te vuelvo a repetir que la casuística no sirve. Pero si quieres, vamos a ello.
El precio de una caracola en el Pacón y en el Mercadona es el mismo. Pero aunque no lo fuera, ambas tiendas están en Ronda.
Ignoro el precio de los Lewis de Costasol, pero te puedo asegurar que son mucho más baratos que en Confecciones Ordóñez. Y además también te puedo asegurar que son más caros al mismo tiempo. Porque Confecciones Ordóñez no trabaja con Lewis.
En efecto, el Super Manolo era el más barato de Ronda, al menos hasta que llegó Mercadona. No hables así de temas en los que demuestras no saber nada, y menos con duty, que en temas de supermercados te puedo asegurar que está más puesto que ninguno de los que estamos por aquí.
Es muy lícito que quieras en Ronda una gran superficie. Nadie te lo reprocha. Incluso es posible que sea beneficioso para la ciudad. Al menos yo lo creo así. Pero insisto en que tú la propones no por el bien de Ronda, sino por que crees que ella supondrá el bien de tu bolsillo, lo cual es también una buena razón para luchar por algo.
Un saludo.
Carrascal
06-dic-2007, 12:25
Ni mucho menos por el bien de mi bolsillo, sino por el bien de muchas personas. No soy egoista, si va bien el bolsillo de muchas personas, pues ronda irá mejor. Atraerá a mucha gente de la serrania, evitaría que fuesemos a las rebajas de la cañada, eroski en malaga y similar. Tendria mas variedad de ocio, bolera, cines, etc, crearia puestos de trabajo, no solo es ahorrarse un dinerillo, sino que también da beneficios para Ronda.
Y para tu información decirte que confecciones ordoñez si trabaja con lewis. Y el precio de la cocacola es inferior en Mercadona que en el Pacon.
Pero sigues sin responderme la pregunta si una cocacola vale en un sitio de ronda 0,23 euros y en otro 0,60 euros, (tambien en ronda), ¿Dónde la compras?
Ni mucho menos por el bien de mi bolsillo, sino por el bien de muchas personas. No soy egoista, si va bien el bolsillo de muchas personas, pues ronda irá mejor. Atraerá a mucha gente de la serrania, evitaría que fuesemos a las rebajas de la cañada, eroski en malaga y similar. Tendria mas variedad de ocio, bolera, cines, etc, crearia puestos de trabajo, no solo es ahorrarse un dinerillo, sino que también da beneficios para Ronda.
Y para tu información decirte que confecciones ordoñez si trabaja con lewis. Y el precio de la cocacola es inferior en Mercadona que en el Pacon.
Pero sigues sin responderme la pregunta si una cocacola vale en un sitio de ronda 0,23 euros y en otro 0,60 euros, (tambien en ronda), ¿Dónde la compras?
Perdón por lo de la cocacola: entendí caracola (puedes releer mi post) y contesté sobre lo que sé de este producto. En efecto, la Coca-cola es más barata en Mercadona.
Si Confecciones Ordóñez trabaja con levi´s me sorprende mucho, dado que me consta que no es uno de los establecimientos que tiene la exclusiva de esta marca en la ciudad. Podría ser que la exclusiva fuese sólo de unos modelos concretos y no de otros. Pero también puede ser que yo no esté bien informado, así que doy por bueno lo que me dices y admito que los pantalones salen más baratos en Confecciones Ordóñez que en Costasol.
Soy sincero: buscaría el más barato. Sigo siendo sincero: compraría un poco más caro en mi ciudad antes que un poco más barato fuera. Continúo: estudiaría si los gastos derivados de salir de Ronda compensan la diferencia de precio, en aquellos casos en que dicha diferencia existiera. Miraría además otros elementos, como son el servicio que me dan en un establecimiento y el que me dan en otros, puesto que yo sí estoy dispuesto a pagar por un servicio de calidad y unas garantías aceptables, a pesar de que el producto final sea el mismo que en otro lado. Entiendo que haya personas a las que el servicio no les importe. Y como último añadido, suelo meterme en establecimientos que me resultan agradables por su presencia y decoración, aunque sé que esas remodelaciones y decoraciones la acabamos pagando los clientes (tú mismo te has quejado en alguna ocasión, y con razón, de que muchos de los establecimientos de Ronda son viejos y caducos).
Ya he dicho que creo que una gran superficie puede ser beneficiosa para Ronda. Pero eso no impedirá que los rondeños salgamos de Ronda a comprar. No nos vamos de Ronda para comprar, sino al revés, comprar es la excusa para salir de Ronda cuando hay ocasión. En realidad salimos de "excursión". No salimos por mejorar nuestra economía, puesto que en realidad, por barato que compremos, salir de tu localidad con el único fin de comprar, es perjudicial para nuestros bolsillos salvo en contadísimos casos concretos.
Por cierto, un pequeño apunte marginal: es cierto que cuanto más dinero tengamos, mejor nos debería de ir. A Ronda y a los rondeños me refiero. Pero sólo en el caso en que gastemos ese dinero. Si nos quedamos con él en el bolsillo y no lo hacemos circular, no servirá de nada. El dinero sólo sirve para gastarlo.
Una cosa más aún. Sobre lo de los porcentajes. No desviemos el tema, que es lo que hemos estado haciendo tú y yo. La cuestión no es que la gente sea vaga y coja el coche. Ya hemos expresado los dos nuestros puntos de vista al respecto. La cuestión es que, puesto que la gente coge el coche, con o sin necesidad, los empresarios han tenido la iniciativa de abaratarles los costos que supone hacer uso del vehículo, con la intención de mejorar sus ventas. Eso me parece que es una actitud inteligente, y además, es el tema central de este post.
Un saludo.
carrascal una preguntilla ¿¿¿cuanto dinero inviete mercadona en ronda??? solo los sueldos de los trabajadores, ¿¿cuanto dinero invierte pacon en ronda?? vive aki , el coche se lo compra aki el fontanetro k le arregla su casa es de aki , el albañi k contrata es de aki etc......ajustando en pòrcentaje pacon invierte el 99% de sus beneficios en la ciudad sin embargo mercadona (o mango o sprinfield) solo invierte en ronda el 2% (si llega )de su beneficio..
en resumidas cuetas ,si tu carrascal vives y trabajas en ronda pòr ejemplo de abogado, algañil, fontanero o repartes periodicos ¿¿¿que te interesa mas 20 mercadona 0 20 pacones???'
a otra cosa con respecto al supermercado de la c/sevilla el estudio lo realizo mercadona antes de compar la cadena de supermercados gomez serrano, y ellos mismos alucinaron con los precios de dicha tienda no entendian como un empresario tan pekeño podia competir con ellos de echo me consta que huvo negiociaciones con el hijo del dueño para que fichara por mercadona como encargado, tambien te digo que el corte ingles ha estado interesado en dicho chaval para que se fuera a trabajar para ellos pero el no ha querido , te digo mas lo estan tentando en estos momentos ya que el corte ingles va abrir una tienda en ronda ,un opencor en la avenida de malaga en el edificio que antes hera maderas morales asi k el tio sabra ???no??
p.d.
me encanta esta conversacion k estamos teniendo.......
Duty, dile al "hijo" que acepte lo del Opencor, que lo demás lo puede llevar de otra manera.
Carrascal
06-dic-2007, 07:02
carrascal una preguntilla ¿¿¿cuanto dinero inviete mercadona en ronda??? solo los sueldos de los trabajadores, ¿¿cuanto dinero invierte pacon en ronda?? vive aki , el coche se lo compra aki el fontanetro k le arregla su casa es de aki , el albañi k contrata es de aki etc......ajustando en pòrcentaje pacon invierte el 99% de sus beneficios en la ciudad sin embargo mercadona (o mango o sprinfield) solo invierte en ronda el 2% (si llega )de su beneficio..
en resumidas cuetas ,si tu carrascal vives y trabajas en ronda pòr ejemplo de abogado, algañil, fontanero o repartes periodicos ¿¿¿que te interesa mas 20 mercadona 0 20 pacones???'
a otra cosa con respecto al supermercado de la c/sevilla el estudio lo realizo mercadona antes de compar la cadena de supermercados gomez serrano, y ellos mismos alucinaron con los precios de dicha tienda no entendian como un empresario tan pekeño podia competir con ellos de echo me consta que huvo negiociaciones con el hijo del dueño para que fichara por mercadona como encargado, tambien te digo que el corte ingles ha estado interesado en dicho chaval para que se fuera a trabajar para ellos pero el no ha querido , te digo mas lo estan tentando en estos momentos ya que el corte ingles va abrir una tienda en ronda ,un opencor en la avenida de malaga en el edificio que antes hera maderas morales asi k el tio sabra ???no??
Los coches de mercardona los han comprado aqui, los abogados de mercadona son de aqui, la empresa de mantenimiento es de aqui, los materiales de oficina y demas son de aqui, la asesoria fiscal es de aqui sigo diciendo???
zimpzon
06-dic-2007, 07:43
carrascal una preguntilla ¿¿¿cuanto dinero inviete mercadona en ronda??? solo los sueldos de los trabajadores, ¿¿cuanto dinero invierte pacon en ronda?? vive aki , el coche se lo compra aki el fontanetro k le arregla su casa es de aki , el albañi k contrata es de aki etc......ajustando en pòrcentaje pacon invierte el 99% de sus beneficios en la ciudad sin embargo mercadona (o mango o sprinfield) solo invierte en ronda el 2% (si llega )de su beneficio..
en resumidas cuetas ,si tu carrascal vives y trabajas en ronda pòr ejemplo de abogado, algañil, fontanero o repartes periodicos ¿¿¿que te interesa mas 20 mercadona 0 20 pacones???'
a otra cosa con respecto al supermercado de la c/sevilla el estudio lo realizo mercadona antes de compar la cadena de supermercados gomez serrano, y ellos mismos alucinaron con los precios de dicha tienda no entendian como un empresario tan pekeño podia competir con ellos de echo me consta que huvo negiociaciones con el hijo del dueño para que fichara por mercadona como encargado, tambien te digo que el corte ingles ha estado interesado en dicho chaval para que se fuera a trabajar para ellos pero el no ha querido , te digo mas lo estan tentando en estos momentos ya que el corte ingles va abrir una tienda en ronda ,un opencor en la avenida de malaga en el edificio que antes hera maderas morales asi k el tio sabra ???no??
solo una preguntita...tantas faltas de ortografía...es queriendo?
carrascal perdona que te lo diga con todo el respeto que me mereces como buen y educado forero pero no tienes ni idea de como funciona la cosa en mercadona....y en las demas cadenas de distribucion (mango, etc..)......tengo un master hecho en gestion de empresa, y esto lo hemos estudiado bastante centralizandolo todo es mas rentable tu sabias que amancio ortega dueño de zara, etc... todo lo compra en galicia hasta los albañiles e incluso a veces elm aterial viajan a todo el mundo desde galicia ...
esto es del pais del dia 15-10 lee y veras
La cuadrilla de lujo de Amancio Ortega
El dueño de Zara encarga siempre a un grupo de empleados gallegos de confianza la reforma y la rehabilitación de las tiendas y edificios que compra por todo el mundo
SILVIA R. PONTEVEDRA - Santiago - 15/10/20
Los que mejor le conocen aseguran que el hombre más rico de España es fiel a su gente y desconfiado ante lo desconocido. Al dueño del imperio Zara, que fabrica en España y en China la ropa que viste en serie a todas las mujeres del planeta es, en realidad, un amante del trabajo artesano y bien hecho. Y si para sus negocios de confección produce a mansalva y encarga la tarea a manos de cualquier color, para sus pinitos inmobiliarios se vuelve exquisito y exigente, y siempre contrata a profesionales gallegos
Da igual que la nueva tienda que va a abrir o el nuevo edificio que acaba de comprar estén en Dubai o en Shanghai. Amancio Ortega confía la remodelación, rehabilitación o construcción a pequeños talleres de la comunidad, casi siempre de la provincia de A Coruña, con los que lleva trabajando desde los primeros 80. En un día moviliza todo un equipo y lo traslada en avión al lugar que haga falta. Paga el hotel y la manutención a todos los integrantes y remunera generosamente sus servicios. Algunos reconocen que hasta a 60 euros la hora, aunque otros se apresuran a desmentir: "Que no, que no... Que nos paga algo menos".
El material y los aperos también suelen transportarse desde Galicia, e incluso, en ocasiones, viaja hasta la obra la maquinaria pesada. Si se trata de un trabajo planificado, este material es trasladado en camión unos días antes para que esté en su destino cuando lleguen los profesionales, pero si las piezas son delicadas o si urge la inauguración del inmueble, todo va por el aire. Mientras tanto, algunos de estos talleres se ven obligados a permanecer cerrados. Por atender a don Amancio, pierden clientela pero les compensa.
El origen de esta íntima relación con los que eran modestos talleres de Ferrol, Mesía, A Estrada, A Coruña o Santiago se encuentra tres décadas atrás, cuando Ortega encargaba la instalación de sus tiendas al tándem constructor Corral y Queijeiro. Corral, aparejador, y Queijeiro, contratista, encomendaban a empresas especializadas cada parte de la obra. Las mismas firmas, con algunas altas y algunas bajas, que hoy continúan trabajando para Inditex.
Con el tiempo, Amancio Ortega integró a Manuel Queijeiro en su equipo y creó Goa Invest, la empresa contratista del grupo. Al frente de las cuentas puso a Pepita Ortega, su hermana, que ya trabajaba a su lado cuando él no era más que encargado en la mercería La Maja de A Coruña.
Seguimiento del tajo
Como director del departamento de Expansión y responsable de obras del grupo, Queijeiro (mano a mano con su hijo, que también trabaja para Ortega) se encarga de controlar todos los tajos, viajando aquí y allá desde la sede de Goa Invest en el polígono de Sabón (Arteixo). Para el seguimiento diario de los trabajos, para rastrear oportunidades en el mercado inmobiliario y para tramitar todos los permisos, Manuel Queijeiro cuenta con arquitectos y aparejadores propios y un jefe en cada una de las áreas en que Inditex divide el planeta.
Pero desde Sabón se encargan de reclutar al personal. María Martínez, de A Estrada, fabrica muebles para las tiendas de la cadena. Industrias Caamaño, de Rutis (Culleredo), es la empresa más grande que contrata Ortega y se responsabiliza de los escaparates, de los elementos de acero inoxidable, aluminio y acero, de algunos muebles, escaleras y ascensores, o de la estructura de la tienda cuando es de hierro. Escayolas Norte (Santiago), con su propietario, José Barril, siempre subido al andamio, se hace cargo de los techos y los estucos decorativos en la rehabilitación de edificios históricos adquiridos por Ortega. Entre ellos destacan los zaras de Roma o Milán, el teatro Losada de Ourense, el cine Capitolio de Elche, el Zara Gran Vía de Madrid, el Liborio García de Málaga o algunas residencias del magnate como el Pazo de Anceis o los chalés de Santa Cruz y A Toxa.
En la agenda de Queijeiro aparecen los teléfonos de varios talleres para cada especialidad. Porque uno solo no sería capaz de asumir todo el volumen de trabajo que genera el imperio: "Se reparte mucho la tarea porque no damos abasto", dice uno de ellos. Así, por ejemplo, Goa Invest confía la carpintería a Ramón García (de Mesía), el más veterano de los del gremio que trabajan para la casa; pero también a Cerqueiro (A Coruña), que se encargó de la inmensa galería de la casa de Ortega en O Parrote; y a Induca, el taller de Cándido Hermida (Valdoviño), que estos días trabaja en París, en la instalación de las ventanas de uno de los cinco edificios que ha adquirido el multimillonario en los Campos Elíseos.
Ésta es la obra más importante de Ortega en la actualidad: la rehabilitación de estos inmuebles históricos de seis plantas. En lo alto de uno de ellos, el único de siete alturas, junto al Lido y frente a Louis Vuitton, se encarama un dúplex que el dueño de Inditex se ha reservado para sí. El resto del inmueble se está dividiendo en apartamentos de 50 metros cuadrados que se destinarán al alquiler.
Carrascal
06-dic-2007, 10:05
Creo que te hemos pillado una o varias mentiras. Según anteriores intervenciones tuyas dices que llevas desde los 8 años detras de un mostrador. Cuando te he corregido las faltas de ortografia dices que no has tenido oportunidad de estudiar. Ahora dices que tienes un master. Se coge antes a un mentiroso antes que a un cojo.
Mercadona compra sus utiles de papeleria a Rondeña de papeleria situada en calle puya. Su asesor fiscal es el que esta junto al edificio europa. varias veces han ido los de arunda a labores de mantenimiento. asi que.....
vaya leccion de lenguaje que me han dado los dos, pero una pregunta ¿¿sera que cometo tantas faltas porque no he tenido posibilidad de estudiar lo suficiente???
¿¿sera que llevo detras de un mostrador desde los 8 años??? no es exsusa pero si lo justificaria no????
carrascal perdona que te lo diga con todo el respeto que me mereces como buen y educado forero pero no tienes ni idea de como funciona la cosa en mercadona....y en las demas cadenas de distribucion (mango, etc..)......tengo un master hecho en gestion de empresa, y esto lo hemos estudiado bastante centralizandolo todo es mas rentable
pues sí llevo desde los 8 años detras de un mostrador he estudiado lo k he podido ahora gracias a internet he hecho varios cursos , marketing, ingles (no me ha servido para nada) y una especie de master en gestion de empresas....
de verdad crees k mercadona una empresa k factura un mogollon de miles de millones al año el asesor fiscal es de ronda???? ni jarto de vino
tambien cuando se le averia una nevera llama a uno de ronda , y cuando se le rompe un cristal va una cristaleria de ronda a ponerselo, y las bolsas se las hace medina el del poligono y los extintores tambien son de una empresa de ronda......chico te digo k en este tema ni idea.. k deveria ser asi pues ojala inviertieran mas en ronda pero no es asi....
pero vamos k la discusion no va de mercadona, va de k las empresas de ronda se dejan el 99% de su beneficio en la ciudad y ese dinero puede revertir en ti tarde o temprano sin embargo las empresas de fuera no invierten en las ciudades donde estan instaladas.....
entiendes lo k kiero decir,,,,yo desayuno todos los dias en una cafeteria k es mas cara k otra k me pilla igual de cerca pero resulta k las chicas de dicha cafeteria vienen a mi comercio a comprar ellas me dan beneficio y yo a ellas.....esk no se como explicartelo para k lo entiendas me encantaria k me dijeras k has entendido mi postura...
Carrascal
06-dic-2007, 10:50
Puntualicemos, claro que lo he entendido, y tu postura la respeto aunque no la comparta.
Ahora bien, no digas ahora una especie de un curso o es un curso o es un master. Para hacer un master primero hay que tener hecha una carrera (que no te estoy echando tierra encima, ni nada eh, solo es que como has dicho que no has tenido oportunidad de estudiar lo suficiente pues lo veia una contradiccion).
Cuando se estropeo una vez las puertas corredizas del mercadona que nos quedmaos varios clientes atrapados, vino rapidamente dixan del poligono de ronda. En cuento a las bolsas de plastico, al ser una gran franquicia hace millones y millones de bolsas de plastico, que no creo que ninguna empresa de ronda tenga infraestructuras como para poderlas hacer. Los extintores, solo hay una emprsa en ronda que los lleva (y como si no existiera) en mi edificio tubimos que cambiar de empresa poruqe no le daba la gana de venir a hacer las revisiones, teniendo un contrato con ellos. Mercadona en ronda tiene abogados, para los problemas que pudiera surgir, al igual que mantenimiento, o va a venir un tio de valencia cada vez que haya que cambiar un tubo fluorescente o poner un cristal, anda y bajate de la parra.
Sea como fuere, una gran superficie en Ronda, va a traer beneficios, supongo que tu como comerciante (no se a que tipo de comercio te dedicas) estaras un poco asustado por tu negocio, como es logico por tu parte, pero debes tambien ponerte en el lugar del consumidor. al fin y al cabo a mi me da igual comprar la cocacola en el pacon, en la panaderia compaco, en miramon o en supersol, lo importante es el producto y si me puedo ahorrar unas perrilas buenas son, que no está la economía como para tirar euros por ahi.
Y hablando de comercios, aunque esto no tenga nada que ver con las grandes superficies, me parece un abuso los precios de los bares de hoy en dia, tanto en Ronda, como en cualqueir sitio, te cobran por un filetito 1,50 y por una cocacola en el bar que menos 1 euro osea cocacola (o cerveza) mas filetito (o ensaladilla rusa (las mas baratas)) 2.50 euros mas de 400 pesetas es o no es eso un abuso
jeje, me digo a mi mismo, voy a entrar a ver qué es esto del parking, leo el post, me parece interesante, yo no sabía o no recordaba lo de las dos horas de aparcamiento. Acto seguido alguien critica el post porque hace publicidad (¿?), pero luego esto se convierte en clases particulares de escritura y puntuación... bueno... al final la gente se aburrirá de entrar en el foro ...
jeje, me digo a mi mismo, voy a entrar a ver qué es esto del parking, leo el post, me parece interesante, yo no sabía o no recordaba lo de las dos horas de aparcamiento. Acto seguido alguien critica el post porque hace publicidad (¿?), pero luego esto se convierte en clases particulares de escritura y puntuación... bueno... al final la gente se aburrirá de entrar en el foro ...
¿Pero has seguido leyendo después o te has quedado en lo de la ortografía?
cierto lego, lo dejé por aburrido, ya me he puesto al día, gracias
creo que el punto medio está lo justo. Está claro que las grandes superficies no dejan sus beneficios en la ciudad, al menos la mayoría de ellos, pero creo que todo comercio, por estar abierto, ya deja algo de pelas en empresas rondeñas. Lo primero y creo que principal son los trabajadores: Mercadona, por seguir con vuestro ejemplo, está lleno de currantes que son de Ronda o de la serranía, además hemos usado un ejemplo de una empresa grande que tiene a sus trabajadores medio decentemente según tengo entendido. El mantenimiento de eventuales averías lo llevarás desde Ronda, consumibles y demás chorraditas también. Pero vamos, ¿No es el objetivo de una empresa (sea de una persona o de sus accionistas) ganar dinero? El objetivo no es dejárse los beneficios en el lugar donde se ubique el negocio. ¿O es que Cepsa, Repsol o BP se dejan los beneficios en las ciudades donde tiene instaladas sus gasolineras? No, pero los trabajadores sí son de la zona (otra cosa será como esté el tema sueldos).
saludos a todos
Luigi
por fin carrascal me has entendido......en conclusion mi objetivo es hacerte entender que una empresa de fuera o de dentro de ronda lo unico que busca es benefico y punto, pero la diferencia es que la empresa de fuera se gasta su benefico en un 99% fuera de ronda, sin embargo una empresa de ronda se gasta el 99% de su beneficio en ronda .
(en ronda hay 2 empresas de extintoeres orozco ,del poligono y el otro creo que se llama incotex que esta en la avenida de andalucia)
dissan vino a arereglar la puerta pero ¿¿quien la monto originalmente??
posdata: que rollo los hoteles me han hecho levantarme temoprano para poder desayunar a las 10 se cierra el comedor , bueno hoy alomejor no puedo conectarme estoy fuera de ronda de puenting chaoo...
luigi no me diras que el tema no esta entretenido, que es de lo que se trata de opinar de todo , a mi creo que ha sido la 1º conversacion que e tenido aqui tan chula,ademas sin un insulto ni desprecio .....
aunque eso si no consigo convencer al carrascal al final lo tendre que invitar a una cañas aver si con el alcohol lo convenzo....
Carrascal
07-dic-2007, 08:34
Vamos a ver duty, si yo respeto tu postura, pero quiero que tu también entiendas la mia y te pongas en el pellejo de un pobre estudiante universitario. Que no tiene dinero para los libros y los fotocopia. Si en mercadona vale una cosa 20 centimos y en el Spar vale 50 centimos pues esque ni me lo pienso. Por suerte o por desgracia, mis padres desde chico siempre me han enseñado a mirar por el dinero. Cuesta mucho trabajo conseguirlo y no es para ir tirandolo por ahi. Si comprando en sitios diferentes según tus intereses al final de la compra te puedes ahorrar 20, 30 ó 40 euros pues buenos que son. Ahora dime tu una cosa duty, tu dices que vas a desayunar a una cafeteria que vale un poco más cara sólo por el simple hecho de que las empleadas van a tu negocio a consumir dejando a otra cafeteria mas barata no? que pasaría si los empleados de ambas cafeterias fueran a comprar a tu tienda? no es hacer un poco demagogia y cosas de niño chico, ¡¡¡ea no te compro por que tu no me compras!!!
En cuanto a lo de las cervezas, lo siento, no me gusta el alcohol. Pero gracias de todos modos por la invitación.
Yonohesido
07-dic-2007, 11:31
Para Carrascal:
1º- No son cosas de niños pequeños: "¡¡¡ea no te compro por que tu no me compras!!!" es NEGOCIO.
2º- Yo me tomo todos los días un par de cervezas, San Miguel 0,0. Pero claro, hay que saber entender la expresión "tomar un par de cervezas"...
Carrascal
07-dic-2007, 12:31
No me gusta nada el alcohol y todos los elementos que puedan llevar en un futuro a poder caer en el. En eso se incluye la cerveza sin alcohol, el mosto,l moscatel, mistela y demás bebidas que tienen una variante con alcohol.
ya que has intervenido tu en el foro, respondeme, imagina que eres comerciante de ronda no se por ejemplo un estanco del centro. y todos los dias van a ese estanco pues diferentes personas a compar entre ellas varios dueños de cafeterias distintas, a cual de ellas vas a desayunar: a la mas cara o a la mas barata?
Yonohesido
07-dic-2007, 12:44
Respuesta fácil:
Cada día iría a una distinta para que todos estén contentos.
Carrascal
07-dic-2007, 12:48
Eso es muy facil de decirlo pero a la hora de la verdad cada uno tira para su bolsillo.
Eso es muy facil de decirlo pero a la hora de la verdad cada uno tira para su bolsillo.
Precisamente por que cada uno tira para su bolsillo, el comerciante iría cada día a un sitio distinto.
yo intento siempre compartir esto es si hay 2 clientes mios k venden zapatos pues una vez a uno y otra vez a otro....no siempre al mismo.....o a uno que no viene a mi tienda par anada....yo los domingos tengo un gran dilema pork tengo muchos clientes con restaurantes pues intento ir cada vez a uno distinto ,eso no kita k uno me guste mas k el otro pero el comercio es asi.....(o almneos yo lo creo asi)
carrascal tu eres estudiante ¿ a kien le dejarias antes unos apuntes a un compañero k te los ha prestado a ti antes cuando te hizo falta, o a uno k no te los ha dejado nunca??
en cuanto a la manida discusion spar-mercadona para comparar lo precios por favor que sea el mismo articulo ,mismo dia ,y mismo formato
y en alimentacion para ahorrar no es el mas barato mercadona... le gana por goleada el dia aunk sea tan feo......
Carrascal
07-dic-2007, 02:59
Yo creo que no he comparado spar vs mercadona, si se ha interpretado asi, lo siento, solo ha sido un ejemplo. en cuanto a lo de los apuntes decirte que se los presto a quien me los pide no porque una persona no me los preste no voy a ponerme yo a su altura y no se los voy a prestar. es mas para tu información, en algunas asignaturas, los paso a ordenador y bien los llevo a reprografia (copisteria de mi facultad) o bien los cuelgo en internet, para asi poder ofrecerselos a mis compañeros.
Yo he prestado apuntes a personas que ni siquiera conozco, que son amigos de compañeros, o que por casualidad lo has conocido en la cola de cafeteria, en secretaria o demás. Me gusta ayudar a los demás, quizas por eso soy voluntario en varias asociaciones humanitarias.
Pero eso no viene al caso, lo que yo intento decirte, es que los pequeños comerciantes, en muchisimas ocasiones, se aprovechan de la exclusividad de los productos y cuando hay otra empresa que tambieén los trae pues se llevan las manos a la cabeza diciendo que es una ruina.
Te pongo un ejemplo, imaginate tu, que las yemas del tajo solo las vendiara una confiteria en ronda, y no todas, no crees tu que esa confiteria al tener la "exclusiva" iba a subir un poco los precios? ¿si al precio que estan ya ganan dinero, porque subirlas entonces?
Eso es lo que pasa con los pequeños comercios, a muchos productos le ganan mas de un 300% y sin embargo en vez de pensar en ganarle un poco menos y asi atraer la clientela, pues prefieren criticar la venida de un centro comercial.
yo te soy sincero, si por ejemplo existiera un centro comercial en ronda y un mism producto cuesta igual o similar en él que en una pequeña tienda, pues la compro en la pequeña tienda. de echo, compro de vez en cuando en una pequeña tienda, que existe justamente en frente del hospital santa barbara, que lo regenta una señora mayor.
Carrascal
07-dic-2007, 03:02
Precisamente por que cada uno tira para su bolsillo, el comerciante iría cada día a un sitio distinto.
no me seas utopico, en verdad todos miramos por nuestro bolsillo, o vamos todos a tapear al traga tapas, y a comer al tragabuches o al parador? cada uno tiramos por nuestro bolsillo y si en el mercadona o cualquier otro supermercado nos podemos ahorrar x dinero en el carro de la compra frente a una tienda de barrio pos vamos al mercadona. y si comprando los zaptos en charito en vez de en otra zapateria nos ahorramos x euros por par, pues vamos a charito, y si al revelar las fotos vamos a pan (centro imagen, que por cierto es una franquicia) y nos ahorramos un dinero frente si lo haemos a juan manuel, pajares, angel camara o cualquier otro fotografo pues vamos ahi.
¡Qué no, Carrascal!, ¡qué no!
Tú sólo estás mirando desde la óptica del consumidor, e ignoras la óptica del comerciante. El comerciante, cuando actúa de consumidor, acude a los establecimientos de quienes le compra. Si hay varios de un mismo tipo se acude unas veces a uno y otras veces a otro. No es utopía, es realidad; es negocio. Puede darse el caso de que un día, mientras compro en el estanco más barato, por seguir tu ejemplo, me vea un cliente mío que regenta un estanco más caro, se moleste porque no le consumo a él y deje de venir a mi establecimiento a comprar, con lo que pierdo al cliente y todo el beneficio que haya podido obtener comprando en el estanco más barato. También ocurre que si yo voy a comprar a una tienda con cierta asiduidad, a pesar de que sea un poco más cara que otras, me hago visible y reconocible para los empleados y/o propietarios de esa tienda, y en ocasiones ellos se pueden sentir en el compromiso de comprar en mi tienda, con lo que gano un cliente nuevo. Si alguna vez te hubieses interesado de verdad por la perspectiva del comerciante verías que esto es así desde siempre.
Te comento más cosas, para que entiendas un poco mejor cómo piensa un comerciante. Imagina que yo tuviera un comercio, y que en él tuviera la exclusiva de, por ejemplo, las Yemas del Tajo. Como sólo las vendo yo me puedo permitir el lujo de venderlas con el margen de beneficio que me dé la gana: un 300% ó un 1000%, si quiero. Si alguien las quiere me las tiene que comprar a mí a la fuerza. Si veo que no las vendo ya le bajaré el precio. Tú dices que esto es abusar. Yo digo que no y lo explico: a nadie hago daño, puesto que a todos digo el precio antes de que compren y ninguno tiene la obligación de comprarlas, sino que lo hace voluntariamente. Lo peor que podría pasar es que no las vendiera, en cuyo caso sólo yo me perjudico. Ahora bien, cuando me pongo a hacer yemas. ¿Cuántas hago? Porque si hago pocas pierdo dinero cuando no pueda vender más y la gente las siga pidiendo. Y si hago muchas, pierdo dinero cuando no las venda todas tanto por la inversión realizada en materiales como por el tiempo, cómo también por las que se puedan estropear. ¿Quién me paga eso? Me lo paga el beneficio extra que le saque a las que venda.
Pero pongamos ahora por caso que no sea yo el único que las vende. De entrada ya tendremos todos menos beneficios, porque si hay diferencias muy grandes, sólo las vende el que más baratas las haga. Sin embargo, si la diferencia de precio es pequeña, quizá yo pueda vender más que el que las vende más barata si a cambio soy capaz de dar otras cosas: por ejemplo, mi establecimiento es más limpio y moderno que el del otro, o bien atiendo mejor y con más cortesía a mis clientes; y por supuesto, si mi producto es de más calidad que el de la competencia, porque si bien mucha gente es como tú, que tiene el paladar pegado a la cartera, muchos otros saben distinguir entre una buena yema y una normal, y están dispuestos a pagar más por esa calidad extra que yo oferto y que otros no pueden.
¿Acaso crees que la gente que viene a Ronda expresamente para comer en el Tragabuches lo hace por que le sale más barato? Lo hacen porque aprecian la calidad, y no les importa pagarla en lo que vale. El mundo tiene gente como tú, que mira más por el dinero, y gente que mira además por la calidad y el servicio. Un ejemplo, a ti que tanto te gusta la casuística, en Ronda hay hamburgueserías más baratas que el McDonald, ¿Por qué éste es el que más vende, si es más caro, y te puedo asegurar también que con mayor margen de beneficio que los otros?
Habría mucho más que decir, pero por ahora es suficiente.
Un saludo.
Carrascal
07-dic-2007, 05:15
Obviamente lo miro por la parte del consumidor que soy yo. Por esa regla de tres, entonces un comerciante de ronda TODO LO COMPRA EN RONDA Y A PEQUEÑAS EMPRESAS NO? NADA DE MERCADONA, DIA, SUPERSOL YA QUE SON FRANQUICIAS Y TODO EL DINERO O LA MAYOR PARTE DE EL SE VA FUERA
Por cierto yo no tengo el paladar pegado a la carretera. Mira si quieres hacemos una cosa, ennavidades quedamos un día y hacemos una encuesta en la calle la bola, a las 15 primeras persoans que pasen asi es al azar, y le preguntamos que si en ronda hubiera una gran superficie donde costara un producto la tercera parte que en una pequeña tienda, que donde lo compraria
te aseguro qeu el 80 % (minimo) te dice que en la gran superficie
Yonohesido
07-dic-2007, 06:02
Carrascal, ¿ya se te olvidó lo de la ortografia y lo de la publicidad?
Me parto contigo colega... jajajaja... (echo es con "H")
lego... te hago saber que va a ser muy dificil este debate... aunque te gusten los debates se te pueden ir quitando las ganas con semejante personaje.
Mal hecho, Carrascal. Si miras por el bien de Ronda como dices, has de intentar conjugar los intereses del consumidor con los intereses de los comerciantes, porque los comerciantes, además, también son consumidores y también son rondeños.
No te enfades por lo del paladar (pegado a la cartera, no a la carretera), que es una forma de hablar. A lo que me refiero es que hay gente que no sólo mira por el dinero. En todo este tema, y en otros, tú sólo argumentas por el lado económico, que es importante, pero que no es el único, y se te olvida ver las ventajas que presentan los comercios tradicionales en aquellos asuntos que no son económicos.
Ya te he dicho que estoy de acuerdo en que sería beneficioso para Ronda que llegase una gran superficie, pero simplemente por el hecho de que aumenta la oferta de ocio y comercial. Lo de los precios es relativo, muy relativo. Se puede crear una guerra de precios en la que a la larga, todos pierden, y el que más, el consumidor. Sé de lo que hablo.
El experimento que comentas es posible hacerlo, y probablemente el resultado fuese el que tú pronosticas, esto es, un 80% te diría que compraría en la gran superficie. De hecho hay estudios serios en ese sentido. Pero yo propongo que además hagas otra pregunta. Diles a las mismas 15 si estarían dispuestas a comprar sólo en la gran superficie, y nunca en un comercio tradicional, según tú, más caro. Estoy seguro que el 100% contestaría no a esa pregunta. O lo que es lo mismo: la gente, aunque mire el precio de las cosas mucho, sigue apreciando el comercio tradicional. Si esto es así, algunas cualidades ha de tener ese comercio tradicional. Y si es así, esmerémosnos por conservarlo lo más sano posible.
Lo que yo te digo de comprar a varios clientes que a su vez tienen comercio es así, te guste o te disguste. Si dices que no es así demuestras tu ignorancia en ese tema. Infórmate por ahí, ya que no me crees a mi. Pero no seas tan cerrado de mollera de pensar que es una ley infalible. No siempre se le compra a los clientes, también se compra en grandes superficies y también se compra fuera de la ciudad, pero desde luego, la sensibilidad y solidaridad del comerciante para con su ciudad es mucho mayor que la del consumidor como tal. Mientras que tú has declarado que no te importa comprar en Málaga a expensas de los comercios rondeños, otros comerciantes que hay por aquí han declarado que no les importaría pagar más en su ciudad a expensas de sus bolsillos. Y te vuelvo a repetir que esto no es utopía, sino, como en el caso del consumidor, interés puro y duro: el comerciante sabe que al comprar en su ciudad, por caro que le salga, le sale barato, porque tarde más o tarde menos, una gran parte de ese dinero que el gasta le acaba revirtiendo de nuevo.
Un saludo.
Carrascal
07-dic-2007, 08:08
Carrascal, ¿ya se te olvidó lo de la ortografia y lo de la publicidad?
Me parto contigo colega... jajajaja... (echo es con "H")
lego... te hago saber que va a ser muy dificil este debate... aunque te gusten los debates se te pueden ir quitando las ganas con semejante personaje.
¿dónde he puesto echo? yo por más que lo busco no lo encuentro. Y lo de personajillo, ¿a qué te refieres?
En cuanto a ti Lego, yo n he dicho qe vaya a abandonar el comercio pequeño. Ni tampoco he dicho que compre a voces en Málaga; te explico: por motivos de estudios estoy viviendo en Málaga, por lo que mi vida la hago en Málaga salvo algunos fines de semana que voy para Ronda y poco más. Así que ya que estoy en Málaga y ya que en Málaga hay más variedad donde elegir, y además es más barato pues mato dos pájaros de un tiro. Yo claro que compro en Ronda en las pequeñas tiendas, pero también voy al plus, al dia y al mercadona.
Ahora dime tu una cosa: cary pertenece a una franquicia no? que es intersport, por qué los precios de intersport ronda son mas caros que los de intersport málaga?
carrascal puestos a hacer encuestas si preguntas a la gente si kiere k el banco habra por la tarde todos tediran k si, si les preguntas si kieren k el ayuntamiento habra por la tarde todos te diran k si....k habran todas las tiendas los domingos si, k habran de noche si......
has mencionado a cary bueno te comento lo k me paso a mi , buscaba unas zapatillas para correr, me voy a comparar precios a deportes base para ver como anda de precios le pido a la chica unasz apatillas para correr por ciudad k pero k peso x kilos y mido x metros la chica contesta ¿¿¿ejhhhhh???
me voy a cary le digo lo mismo y me dicen segun tu estatura peso y el terreno por el k vas a ir te recomendamos esta y esta ,,,, eso es "profesionalidad"
esas tienda donde tu entrabas y te decia el dependiete solo mirandote" de pantalon la 46 , y de camisa la 40 verdad??' eso es profesionalidad lo cual hay k pagarlo.... no es lo mismo k una niña de 17 años k no sabe ni lo k vende...
.
otra cosa k el centro comecial k esta proyectado para ronda es poco mas grande k el hipersol,,,, ve a antekera y veras el eroski de alli da pena k en el eroski de ronda no van a venir grandes marcas como zara ni nada de eso, eso k sele kite a la gente de la cabeza....
Carrascal
07-dic-2007, 08:52
¿por qué estás tan seguro de que con el centro comercial, no vendrían marcas como Zara, pull an bear, adolfo dominguez, cortefiel, independet, etc etc...?
De todos modos deportes base es un poco caro, la tienda de deprotes que estaba bien de precios es una que habia junto a la alameda authority creo que se llamaba también es de una cadena, menos conocida pero también buena. Yo creo que la competencia tanto es buena para el consumidor como para el comerciante. Para el consumidor, porque nos ahorramos unas perrillas y tenemos mas variedad, para el consumidor, porque busca innovar, busca estrategias para atraer a la clientela, porque hay algunas tiendas en ronda que antes de entrar hay que santiguarse por lo siesas que son las empleadas. Sin ir mas lejos las de vodafone de la calle naranja.
coño una cosa k estamos de acuero las de vodafone son la ostia...
bueno estoy tan seguro primero pork en antekera no estan y la comarca de antekera es mas grande y mas rica k la de ronda y 2º pork he visto el proyecto y na de na ......chico si es la cañada con todo lo k vende y hay tiendas alli k dan perdidas de hecho cambian cada 2 x 3
otra cosa tu cides k eso da mucho trabajo , bueno vete a la cañada o al larios y fijate en las tiendas ¿¿cuantos empleados con mas de 30 años ves???? casi ninguno de cada 100 solo 3 o 4 y ¿eso pork es ?pork no es trabajo de futuro solo hay niñat@s k cobran una porkeria k cuando se casan se tienen k ir a otro sitio....
vete por ejemplo a costasol el 95 % de los empleados son fijos y padres/madres, de familia esos son empleados fijos....si tienen futuro....
otra cosa dices k autoriti vendia barato ¿¿pork la cerraron?? pues pork no vendia. para k veas vender barato no es seguridad de vender....
yo prefiero calidad a precio...y vuelvo a lo mismo , no es igual un litro de leche marca plus 50 centimos k un litro de leche puleva 1,10 ? para el desayuno a lo mejor sirven igual pero la calidad no es igual
no es lo mismo unas zapatillas adidas k unas zapatillas decatchlon k para jugar al furbol te sirven igual pero seguro k las adidas te duran mas y son mejores para tus pies.....
Carrascal
07-dic-2007, 09:50
Enalgo estamos de acuerdo en la calidad. No es lo mismo un litro de leche puleva en el pacon a 2 euros a un litro de leche en el dia a 80 centimos (he exagerado un poco los precios).
Por que te vas a costasol? por que no te vas a las tiendas nuevas de la calle la bola? Que edad tienen los de sprifiedl? que edad tienen los de aerostato? que edad tienen los de inside? Que venga o no una gran superficie, no va a influir que tipo de personas van a contratar.
Has podido ver el proyecto del eroski? donde? yo tambien quiero verlo
por cierto estoy viendo en internet y el centro comercial de antequera (que se llama la veronica) si tiene zara, sprinfield, pull and bear.... ¿quien habia dicho que no?
me das la razon en lo de los empleados se demuestra k las grandes cadenas solo busacn niñat@s.....(con perdon)...no son trabajo de futuro para nadie...
lo del eroski lo veras dentro de unos años cuando lo hagan lo siento pero dar mas datos me es imposible aunk me encantaria....
en antekera no hay zara solo hay una tienda como la de la c/la bola zara kids k es de niños....springfield tampoco hay illo k he estado hace poco.....ademas si esas tiendas ya las tenemos aki ¿k trae de nuevo? los cines?????
Carrascal
08-dic-2007, 07:45
No, traen muchas tiendas nuevas, cortefiel, zara (de mayores), un sprinfield en condiciones (y no solo dos estanterias), cortefiel,, pull and bear, emilio tuchi, oca, ¿sigo diciendo? y en el de antequera si hay zara, pull and bear, sprinfield, Que he estado hace dos dias y lo he visto.
¿por que no puedes dar mas datos acerca del eroski de ronda? ¿no será que no tienes nada y te lo estas sacadno de la manga? ¿que tal por le hotel en el puente?
No se lo inventa Carrascal. El proyecto lo puedes ver en el Ayuntamiento y en Apymer. Zara no viene porque no le cuadran las cuentas, y así lo ha anunciado. De las otras tiendas no te sé decir si vienen o no. Eroski, por el momento, tiene el proyecto de Ronda en Stand-by porque Zara le ha levantado la liebre, ha hecho cuentas, y no ve nada claro invertir en Ronda por el momento. Ya te lo dije antes. Esta es una de las razones del viaje de hace un mes escaso de Toti al País Vasco.
Las tiendas que dices que están en la calle de la Bola y que tienen contratadas a jóvenes con contratos temporales de corta duración no son el comercio tradicional al que nos referimos, por más que estén en la calle de la Bola. Y date cuenta que si han entrado en esta calle es porque los negocios tradicionales han desaparecido de la misma.
La pregunta que me haces de Interesport es fácil de responder. Cada franquiciado, según su las normas de cada franquicia, tiene cierta libertad para poner ciertos precios. Vamos, que a lo mejor llega Zara y resulta que en Ronda se vende más caro que en otros sitios, porque por lo que se ve, tú no eres capaz de demostrar que los precios aquí serán los mismos que fuera de ninguna de las tiendas que vengan.
El Corte Inglés, de hecho, contradice casi todo lo que has dicho. Es la empresa de venta directa que más factura en España, y la segunda en Europa. Y sus precios son de todo menos baratos ¿Por qué?
Estoy de acuerdo en que hay que mirar el precio, pero muchos, muchísimos, miramos más la relación calidad-precio que sólo la calidad o sólo el precio. En cuanto a ésta última, es difícil de superar a una buena tienda tradicional. Cuando te dije que tenías el paladar pegado a la cartera me refería a eso, a que da la sensación de que buscas el precio, pero no la calidad. Me alegro también de que digas que no abandonarás el comercio tradicional. Eso quiere decir que algunas ventajas verás en él. ¿Cuáles son?
Un saludo.
Carrascal
08-dic-2007, 01:13
Te voy a poner yo ahora un ejemplo, y seguro que te quedas de piedra. Hace unos años me tubieron que operar del oido, y para tal, pues como es lógico mis padres pues me compraron ropa y pijamas. Pues bien los pijamas fuimos a por ellos al zoco y recuerdo que constaron 12 euros, pues resulta que a la semana siguiente los tenia los mismo, mismo modelo, misma talla, mismo color, mismo fabricante, en el escaparate y como ofera especial costasol por un valores de 24 euros, varia la cosa no? Si es la misma calidad puesto que es el mismo producto, como es posible que valga el doble¿?
bueno eso de k es exactamente el mismo perdona k te lo diga pero me resulta muy muy raro (no imposible) ,1º pork creo k costasol solo trabaja con marcas (el zoco no) , el 99 % de la ropa del zoco tiene algun defecto eso si imperceptible para la mayoria de la gente ,pero para un profesional no, y ya te digo el avio te lo hace...
2º en costasol tienes unos probadores para probarte la ropa ,unos encondidiones no dentro de un furgon o liado con una sabana (las instalaciones hay k pagarlas)
costasol te regala 2 horas de aparcamiento en cualkier parking.
en costasol si no te convenze la compra te devuelven el dinero o te dan otro articulo, en el zoco no te devuelven el dinero en el 90% de los casos eso si si tienes suerte de k el vendedor repita en ronda...
si compras en costasol si por ejemplo eres fontanero y en costasol necesitan uno alomejor te llaman a ti por ser cliente y tu el dinero k te has gastado a lli vuelve a ti...... el del zoco ni te conoce....
pero ya te digo si encuentras el mismo articulo en un sitio mas barato k en otro pues picha ya sabes.....
en otro comentario anterior se habla de interesport.....en la cañada por ejemplo hay un interesport enorme a lo mejor es mas barato k aki pero ¿¿tiene tanto surtido como el de ronda?? creo k cary tiene hasta un premio por ser de las tienda de deporte mas surtidas de españa y tan caro no vendera cundo tienen ya 4 tiendas y ahora van a abrir otra....
ya te digo las cosas a veces no son lo k parecen te voy a desvelar algo k hacen algunas marcas, poejemplo las galletas chip ajoy compra un pakete de lo pekeños de plastico no de carton en el hipersol ...te costara x euros despues te vas al dia y te costara bastante mas barato seguro, pero sorpresa el pakete es igual pero fijate en los gramos vas a flipar...es mas pekeño el del dia tiene una galleta menos.....una persona normal diria k ladrones los del hipersol, pork no se dan cuenta del detalle de los gramos pero ajustando la cuenta te sale mas barato en el hipersol...
pues eso pasa con muchas marcas de ropa y demas hacen a veces producciones especiales para venderlas a bajo precio......
chico los negocios son la ostia te vas dando cuenta de estas cosas con los años y con muchas ostias......
Carrascal
09-dic-2007, 07:59
bueno eso de k es exactamente el mismo perdona k te lo diga pero me resulta muy muy raro (no imposible) ,1º pork creo k costasol solo trabaja con marcas (el zoco no) , el 99 % de la ropa del zoco tiene algun defecto eso si imperceptible para la mayoria de la gente ,pero para un profesional no, y ya te digo el avio te lo hace...
2º en costasol tienes unos probadores para probarte la ropa ,unos encondidiones no dentro de un furgon o liado con una sabana (las instalaciones hay k pagarlas)
costasol te regala 2 horas de aparcamiento en cualkier parking.
en costasol si no te convenze la compra te devuelven el dinero o te dan otro articulo, en el zoco no te devuelven el dinero en el 90% de los casos eso si si tienes suerte de k el vendedor repita en ronda...
si compras en costasol si por ejemplo eres fontanero y en costasol necesitan uno alomejor te llaman a ti por ser cliente y tu el dinero k te has gastado a lli vuelve a ti...... el del zoco ni te conoce....
pero ya te digo si encuentras el mismo articulo en un sitio mas barato k en otro pues picha ya sabes.....
en otro comentario anterior se habla de interesport.....en la cañada por ejemplo hay un interesport enorme a lo mejor es mas barato k aki pero ¿¿tiene tanto surtido como el de ronda?? creo k cary tiene hasta un premio por ser de las tienda de deporte mas surtidas de españa y tan caro no vendera cundo tienen ya 4 tiendas y ahora van a abrir otra....
ya te digo las cosas a veces no son lo k parecen te voy a desvelar algo k hacen algunas marcas, poejemplo las galletas chip ajoy compra un pakete de lo pekeños de plastico no de carton en el hipersol ...te costara x euros despues te vas al dia y te costara bastante mas barato seguro, pero sorpresa el pakete es igual pero fijate en los gramos vas a flipar...es mas pekeño el del dia tiene una galleta menos.....una persona normal diria k ladrones los del hipersol, pork no se dan cuenta del detalle de los gramos pero ajustando la cuenta te sale mas barato en el hipersol...
pues eso pasa con muchas marcas de ropa y demas hacen a veces producciones especiales para venderlas a bajo precio......
chico los negocios son la ostia te vas dando cuenta de estas cosas con los años y con muchas ostias......
Vamos a ver no se por donde empezar. Cuando te digo lo del pijama fue mucho antes de empezar a regalar las hora de parking, así que la escusa de que regala parking no me vale, en el zoco hay parking GRATUITO para todo el mundo. Además vivo a al lado de costasol, crees que voy a coger mi choche para 30 metros? En cuanto a intersport, no hay 4 tiendas y van a abrir la 5, solo hay tres y van a abrir la 4. En Málaga hay un intersport que es mucho mas grande que el de la calle la bola, es como el decahtlon de málaga es enorme, no creo que el de Ronda sea tan surtido como ese. Te pongo un ejemplo yo practico tiro con arco, tengo mi licencia, mi seguro, estoy federado y tal, pues bien, voy a preguntar precios a intersport, y hablo con uno de los encargados (que se supone que saben mas que los niñatillos), total le digo que quiero uno de metal, de tantas libras y me dice ¿libras? (para los que no sepan, las libras es la fuerza, dependiendo de la fuerza y anchura del arquero, es mejor de más o de menos libras) ¿eso es profesionalidad? Bueno total cuando ya le explico lo que es, me piden pues como 1600 euros, por lo que ya sabeis donde les mande (donde picó el pollo y vino harto), me voy a málaga tambien a un intersport y por el mismo arco, el mismo, mismo color, mismo modelo, altura, precio, fabricante,, libras me piden solo 850 y encima me regalan, un juego de flechas, un guitilla, un protege antebrazo, un lote de dianas. creo que salta la diferencia ¿no? ¿por que es 750 euros más caro (que se dice pronto). También en el de málaga me pidieron la licencia (que es obligada pedirla a la hora de comprar) en el de ronda no, ahi como el que vende mortadela.
En cuanto a lo del zoco, los comerciantes son en su 99% los mismos semana tras semana y si te descambian TODOS el producto, bien por el dinero o bien por otro producto, pero lo hacen TODOS. Es falso que en un 90% de las prendas tengas defectos. Eso es falso. Los del zoco no tienen instalaciones, pero también tienen que pagar impuestos, y encima abusivos por parte del ayuntamiento. Las prendas de hoy en dia las hacen para todas las marcas casi las mismas personas. De hecho es cierto que hay prendas con algun defecto en el zoco, pero también las hay en los comercios rondeños, y encima en los de ronda te quieren tomar por tonto diciendo que es así que esa costura del pantalon está torcida pero que se lleva así.
En cuanto a las galletas, hemos dicho anteriormente que nos debemos fijas en un mismo producto, misma marca, mismo embalaje osea el mismo, asi que no puedes decir que en supersol son más baratas, porque el supersol tiene de barato (que por cierto es una franquicia no es comercio tradicional) lo que yo tengo de conocimiento de fisica cuantica nuclear.
Por cierto como sabes tu lo de las galletas, ya que tu apoyas el pequeño comercio? ¿por qué no compras en el pacon y en tiendas tradicionales? ¿por que compras en mercadona, supersol, dia, plus,..... que no son pequeñas tiendas ni comercio tradicional rondeño?
Te voy a poner yo ahora un ejemplo, y seguro que te quedas de piedra. Hace unos años me tubieron que operar del oido, y para tal, pues como es lógico mis padres pues me compraron ropa y pijamas. Pues bien los pijamas fuimos a por ellos al zoco y recuerdo que constaron 12 euros, pues resulta que a la semana siguiente los tenia los mismo, mismo modelo, misma talla, mismo color, mismo fabricante, en el escaparate y como ofera especial costasol por un valores de 24 euros, varia la cosa no? Si es la misma calidad puesto que es el mismo producto, como es posible que valga el doble¿?
Vamos a ver Carrascal. Con respecto a la respuesta que le acabas de dar a duty. Hay una cosa que no puedes hacer: te pasas de lo general a lo particular y de lo particular a lo general, según te convenga. Céntrate. O hablamos de lo que le viene bien a la mayoría de los rondeños, o hablamos de lo que te viene bien a ti. Decídete de una vez y hablamos de lo que tú quieras, pero decídete.
No puedes decir que como vives a 30 m. de Costasol, lo de los tickets del parking no va contigo, porque no todo el mundo vive a 30 m. de Costasol, de hecho la mayoría vive lo suficientemente retirado como para que los tickets le vengan bien. Y no vuelvas otra vez con que somos muy vagos, porque el hecho es que el coche se coge, aunque sea por vagancia, y por lo tanto hay que aparcarlo. Y si pretendes poner ejemplos personales, casos particulares, casuística, que se llama, después no generalices y digas, como dices, "De hecho es cierto que hay prendas con algun defecto en el zoco, pero también las hay en los comercios rondeños, y encima en los de ronda te quieren tomar por tonto diciendo que es así que esa costura del pantalon está torcida pero que se lleva así". Porque es falso, y mientes si lo dices, que los comerciantes rondeños son fraudulentos. Que haya algunos que no sean honrados no quiere decir que los demás no lo sean, y cuando tú generalizas los metes a todos en el saco de los ladrones y mentirosos. Si de verdad defiendes lo que yo he citado entre comillas, te reto a que demuestres, no ya que todos los comerciantes tradicionales rondeños se comportan así, como dices, sino sólo que la mayoría lo hace. Y si antes te has expresado mal, te rogaría por favor que rectificaras ese comentario con el que, me parece, pretendes ofender a muchos empresarios tan rondeños y honrados como puedas serlo tú. Te lo vuelvo a repetir: si quieres casos particulares, pues casos particulares; si quieres la situación general, pues la situación general. Lo que te dé la gana, pero no mezcles churras con merinas.
Con respecto a lo que me dices del pijama, te explico:
1º. Dudo que sea el mismo pijama; puede tratarse del mismo modelo pero con diferente calidad, y la mayor calidad hay que pagarla. Esta explicación es una alternativa a la que tú das: que vende más caro porque le da la gana. Pero como yo no vi ninguno de lo pijamas, doy por válido lo que dices, y admito que los dos fueran iguales.
2º. Puede que el del zoco fuese robado, pues como sabes, aunque la ingente mayoría de los negociantes que están allí son honrados, es constatable que muchas de las prendas que se venden en estos lugares, que no sufren las inspecciones de industria ni los controles que sufren las tiendas normales, proceden de robos a almacenes y demás. Esta es otra alternativa a la tuya que también explica la subida de precios, y que tú tampoco puedes demostrar que no sea la cierta. Pero mantengamos la presunción de inocencia de todos y digamos que no fue robada.
3º. Costasol compra el pijama al fabricante a un precio x, y lo marca a un precio y. Pero como no lo vende en temporada, al menos para rescatar el valor del pijama lo pone al precio de costo: X. Sin embargo, lo mismo le ha ocurrido al fabricante, que esperando vender 1000 pijamas de ese modelo, después sólo vendió 500. ¿Qué hace con esos 500? Venderlos como sea para recuperar el máximo posible. Ya no los vende a X, sino más baratos. De hecho lo normal es que haga un lote y se lo venda a quienes compran estos lotes a bajo precio, por ejemplo, a los que venden en los zocos, que después lo venden en los rastros a bajo precio. Ahí tienes otra explicación. De hecho, Costasol, vendiéndolo al costo no le gana nada, sólo recupera, o incluso puede perder un poco. Mientras que el del Zoco, vendiendo más barato, gana.
4º. Es cierto que el del zoco paga impuestos por poner su puesto, y puede que hasta sea cierto que los impuestos sean abusivos. Pero no pueden ni siquiera compararse a los impuestos que paga Costasol. Ni a los controles fiscales a los que está sometio uno y no el otro. Ni el servicio que da uno y no da el otro se pueden comparar, y eso también vale dinero. Ni la comodidad de que te saquen las cosas limpias y bien expuestas se puede comparar con que seas tú el que tengas que sacarlas de un montón y te las encuentres sucias, arrugadas y toqueteadas por mil manos. Ahí tienes otra explicación para la diferencia de precio. Pero como ya te dije que tu aprecio a la calidad (paladar dije antes) lo tienes pegado a la cartera, tampoco creo que valga esta respuesta: tú, a pesar de que presumes de que quieres lo mejor para Ronda, sólo defiendes la postura del consumidor, olvidándote que los comerciantes también son Ronda. Y además defiendes sólo la postura de un determinado tipo de consumidor, a saber, la tuya, estudiante sin un céntimo y sin conocimientos del mundo empresarial ni de la oferta de calidades, productos y servicios que hay a tu disposición. Hay otros muchos tipos de consumidores, y aunque todos se quejen de los precios, hay quien se puede comprar sin más problemas pijamas de 200 euros y más. En ese consumidor tú no piensas. Repito sólo te ves a ti mismo y a tus casos particulares, pensando que lo que te ocurre a ti es lo normal. Por eso tus análisis no sirven como reflejo de la situación general.
5º. Una nueva explicación. Seguramente el estatus de los trabajadores de Costasol no es el mismo que el de los del zoco, ni sus sueldos, ni sus pagos a la seguridad social, ni su calidad de vida. Todo esto supone un mayor gasto para el propietario de Costasol que para el del puesto del zoco, que ha de amortizar de alguna manera, por ejemplo subiendo los precios. Quizás tú, indirectamente, al comprar en el zoco, estés abogando por quienes no hacen contratos fijos a los trabajadores, por que se les pague a esos trabajadores según las ventas, porque no estén inscritos en la seguridad social, y porque haya menores y niños trabajando obligados por sus padres. Todo esto, te puedo garantizar que es la situación "normal" de un zoco, y si no lo sabes o no te lo crees, empieza a informarte al respecto.
Me consta que seguiremos con la conversación, de lo cual me alegro, no te pido siquiera que leas bien lo que te acabo de decir, ni siquiera que lo razones y veas en que puedo llevar razón y en qué no, o al revés, en qué llevas tú razón y en qué no. Sólo te pido una cosa: decide si vamos a hablar de algo genérico para toda Ronda o de los casos puntuales que conozcamos todos. Te aviso que con esto último es difícil llegar a conclusiones fiables.
Un saludo.
Carrascal
09-dic-2007, 01:04
Vamos a ver, y dejando ya un poco el tema de lado del parking. Para que ronda marche bien, tanto tiene que funcionar el comercio, como los consumidores. Hasta ese punto creo que estamos los dos a favor, o por lo menos deberiamos estarlo. Hay que reconocer que la inmensa mayoria de los ciudadanos somos consumidores (quitando los comerciantes) y creo que todos los consumidores buscamos de la mejor manera posible llegar a fin de mes honrradamente.
Bajo mi punto de vista, los precios de los comercios tradicionales de Ronda, son demasiado abusivos (en algunos casos en otros estan bastante bien de precio). La competencia tanto es buena para el consumidor como para el propio comerciante. Como he dicho anteriormente, para el consumidor puesto que se ahorra unas perrillas que nunca vienenn mal, y para el comerciante ya que éste busca estrategias o técnicas para captar clientela. Un ejemplo de comercio tradicional y de precios económicos es Casa Lucas (la drogueria que está cerca de la plaza del socorro). Esa drogueria es muy barata y no pertenece a ninguna cadena, prefieren vender mas y con un margen de ganancias mayor a vender poco y con muchisimo margen. Quizás sea la hora de replantearse el margen de beneficios si un producto "a" de una tienda "x" cuesta 6 euros de costo, no podemos ponerla a venta al publico a 100 euros y si encima el de enfrente (competencia) lo pone a 20, decir que esa es su ruina, que queremos acabar con el pequeño comercio. Yo entiendo a los comerciantes, pero al fin y al cabo, los comerciantes, también trabajan con los distribuidores que ellos prefieren en cada momento no?
te pongo el ejemplo de un bar, que tienen varios distribuidores, que si carnes, congelados, verduras, bebidas y tal. si a un bar llamemosle "bar periquillo el de los palotes" viene un distribuidor y le vende un producto a x dinero, pero ahora viene otro distribuidor y le ofrece el mismo producto por menos dinero, pues el del bar, no es tonto y compra el mas barato (siendo el mismo producto, lo que significa misma calidad, fecha de caduidad, peso, lote, ....) Con esto te quiero decir, que al final, TODOS, lo miremos como lo miremos, vamos ahorrarnos unas perras. Y el que no lo reconozca MIENTE
Señor lego, como ha podido comprobar, mis errores son en su mayoría de puntualización, es decir, de poner "comas" y demás. En cambio, los errores de mi antecesor, son de omitir sustituir palabras como por ejemplo que por k. El elnguaje se está degrandando, y creo que, todos deberiamos de cuidarlo.
Por otro lado, no me estoy escusando y se que mis errores y mi actuación, no sirven para nada, ni para poner en mal lugar a duty.
Pero me pareció sorprendente, ver un tema sin relación alguna en donde está ubicado
¡Manda huevos! ¡Vivir para ver! Ahora Carrascal se dedica a corregir faltas de ortografía...
Y no, Carrascal, no; no sólo cometes errores de puntuación (que no de puntualización). Tú cometes faltas de ortografía, y muy gordas por cierto; faltas impropias de un tipo que dice ser profesor.
buneo ya estoy en ronda....
aver por donde empiezo
1º cary tiene 4 tiendas, calle molino eskina c/ mariano soubiron, calle la bola tiene 2 la de siempre frente a pacon, y la grande mas arriba de pacon, otra tienen junto a la piscina cubietra eso hacenm 4 y ahora van a abrir otra en la c/ setenil eskina c/ la bola esa no sera interesport es ase va allamar k-ry es de ropa surfera....( aver si pasemanos mas por ronda)
2º el ejemplo de las galletas te lo he puesto para k mires las cosas.. hay fabricantes k hacen el mismo envase pero con distinta cantidad para segun k comercios
3ª lucas es un comercio tradicional.... de barato pues no se k decirte ,,hay un refran k dice cria fama y echate a dormir.....eso le pasa a lucas....(te da tiket de compra?????) esta todo marcado????
4º en el centro comercial la veronica de antekera no hay zara hay zara kids de miños......(mira en www.zara.es)
voy a cenar despuess seguire...
bueno hibamos con lo del zara no solo nolo hay en el centro comercial la veronica no o hay en todo antekera....solo hay 2 zara kids....(niños) como el de la calle la bola.
5º en cuanto a los precios de compra y tal ... bueno resulta k no se si lo sabes en costasol de c/ sevilla hay ropa de benetton , de tintoretto, levis etc...desde 3 euros....eso si articulos de temporadas pasadas o con alguna tara....
lo k nos pasa aveces es un gran problema yo compro el articulo x por ejemplo compro 100 chaquetones de un fabricante x los compro a 100 euros en plena temporada... bueno a este fabricante se le viene la temporada encima pues no ha vendido todos los chaquetones pork no ha echo frio....¿k hace?? pues hace un lote donde mete unos chaquetones y unos jerseis y llama a los k compran los lotes k son la gente del zoco y se los vende a la mitad o menos k a mi por tanto en el zoco estan vendiendo el mismo abrigo k yo mas barato pero resulta paradojicamente k el del zoco le ganan mas k yo...entonces yo k hago... pues cagarme en los muertos del fabricante de chaquetones y no comprarle mas....a mi me ha pasado....yo exijo a los k me venden k aunk sea al costo yo pueda vender los articulos k tengo igual k cualkier otro comercio.
esto de las tiendas es un follon......yo cada 2 x 3 me peleo con algun fabricante.....
has mencionado lo del bar a lo mejor el k te trae la mercancia mas barata no te la trae a tiempo a veces es mejor comprar mas caro pero seguro...no te puedes arriesgar a kedarte sin mercancia....(una vez mas tener un negocio es un follon)
como te a dicho antes lego en el 95% de las tiendas de ronda estan los trabajadores dados de alta los del zoco tranbaja hasta la abuela y solo esta asegurado uno qu ees el titular de la empresa....
sabes cuanto ha pagado costasol este ultimo mes solo de parking pues creo k caso 600 euros ( la gente lo usa ¿¿no??) sabes cuanto le cuesta a costasol por ejemplo abrir un domingo ..pues creo k unos 80 euros extra a cada trabajador mas un dia libre....ajusta unos 20 trabajadores fijos .....
acabo de hablar con un amigo k a estado hoy en marbella ,por lo visto la cañada llenita el corte ingles llenito pero el centro de marbella vacio...ni un alma...por lo tanto ¿es bueno un centro comercial para una ciudad???
la pasta se la llevan otros no la gente de marbella.....el temor k tenemos los comerciantes (yo almenos) es k tengo un monton de clientes de los pueblos cuando haya un centro comercial puede ser k vallan alli y no entren en ronda para nada por lo tanto ,, las tiendas muertas, los bares muertos, las farmacias, gasolineras etc.. etc y reciprocamente todo profesional liberal (medicos abogados etc,,,,) , por eso lo de regalar parking lo de poner gente regalando caramelos por las calles ,lo de los regalos k ha organizado el cca de ronda......los comercios de marbella estan haciendo lo mismo pero han llegado tarde aki en ronda los comerciantes estamos a tiempo....
uf k sueño espero k tenga coerencia lo k e escrito estoy medio sobado .....
Carrascal
09-dic-2007, 09:53
Precisamente he estao yo hy enmarbella y había muchisima gente, he estado por el paseo maritimo, la plaza los naranjos etc y estaba con mucho ambiente, de echo para comer en cualquier bar de la zona he tenido que esperar un buen rato, asi que que cosas mas rara tu amigo que no hay nadie en el centro y yo que he estado he visto muchisima gente.
por cierto, ya que tanto mientas que eres comerciante, se puede decir de que negocio? asi voy y te compro (segun si el producto me hace falta)
oju k yo no he estao k me lo ha cometado un amigo k tambien tiene comercio ademas los ojos del comerciante ven las cosas distintas no es lo mismo k halla ambiente y gente ...a k halla gente comprando es muy diferente...
.si kisiera k todo el muno supiera kien soy (al igual k tu) no pondria de nombre duty pondria el mio (asi me hago publicidad) pero eso me coartaria la hora de exponer las cosas k pienso
un amigo dice k todo akel k tiene comercio no se debe señalar en ningun aspecto (politico por ejemplo) ya k tiene clientes de toda condicion y alguno se puede ofender "hay k ser la mas puta" ( verdad luigi) esto es ,si tu cliente es facha tu facha si tu cliente es comunista tu comunista.......si tu cliente es del betis tu del betis...etc....la gente se ofende con nada.....y lo importante es vender...(hay k comer)...al igual k para el estudiante lo importante es aprobar (aunk sea con chuletas)
aki hay un tio con mas valor k el alcollano k es luigi k ha puesto su nombre pero hay k darse cuenta de lo light de sus comentarios no puede meter la pata tiene un negocio y tiene k comer....y aunk el ayuntamiento o cualkier empresa por ejemplo no le page en fecha y hora el tiene k decir k si k cumple....
Carrascal
10-dic-2007, 07:26
En eso no estoy contigo, yo mis ideales no los escondo, de hecho, soy de izquierdas, y estoy trabajando para una organización religiosa de derechas (los kikos) y todo el mundo sabe dentro de alli que soy de izquierdas, y no pasa nada, por encima de todo, ser una persona honrada. Tu imaginate que como dices que si un cliente tuyo es facha tu cacha y si otro es comunista tu tambiencomunista, pues imaginate tu que los dos se conocen y son amigos, pues y comentan algo de tu tienda, y dicen pero si es es rojo.... y dice el otro ¿rojo? pero si ese es mas facha que yo no se que..... por eso lo mejor es ser uno mismo SIEMPRE. Ser honrado y poder ir por la calle con la cabeza muy alta y poder decir que eres honrado, y que ganas tu dinero dignamente.
En cuanto a lo de las chuletas, dime tu de que me vale a mi una chuleta, poder aprobar, hasta ahi bien. ¿pero y el cargo de cinciencia? Además, en mi carrera nada me valenn las chuletas, voy a ser profesor, primero deberia de dar ejemoplo, y segundo luego en cara a las oposiciones pues..... lo mejor es ir siempre con la verdad por delante.
Por eso, digo que lo mejor es ser uno mismo, sin dejarse influenciar por el resto de personas, si en mi tienda no qiuere entrar un facha por que soy republicano, pues que no entre, yo no le voy a prohibir la entrada a nadie. Porque creo que TODOS somos iguales, da igual, la raza, religión, constumbre, ideologia politica, sexo, tendencia sexual..... TODOS somos iguales.
Carrascal
10-dic-2007, 07:29
¡Manda huevos! ¡Vivir para ver! Ahora Carrascal se dedica a corregir faltas de ortografía...
Y no, Carrascal, no; no sólo cometes errores de puntuación (que no de puntualización). Tú cometes faltas de ortografía, y muy gordas por cierto; faltas impropias de un tipo que dice ser profesor.
ja ja ja, No coment
Yonohesido
10-dic-2007, 08:52
[QUOTE=Carrascal;2224]........en él que en una pequeña tienda, pues la compro en la pequeña tienda. de echo, compro de vez en ......... QUOTE]
ahí lo has puesto Carrascal... te lo he tenido que buscar yo, ya que u por mucho que buscabas no lo encontrabas, no? jajajaja y no he dicho "personajillo" he dicho "personaje". Eres un "personaje" de poca monta chaval.
Carrascal
10-dic-2007, 01:29
Cree el ladrón que toda persona es de su misma condición
carrascal tines toda la razon "Por eso, digo que lo mejor es ser uno mismo, sin dejarse influenciar por el resto de personas, si en mi tienda no qiuere entrar un facha por que soy republicano, pues que no entre, yo no le voy a prohibir la entrada a nadie. Porque creo que TODOS somos iguales, da igual, la raza, religión, constumbre, ideologia politica, sexo, tendencia sexual..... TODOS somos iguales."
pero es k resulta k yo tengo k comer, yo no le prohibo la entrada a nadie lo malo es k la gente no kiera entrar k es diferente......pork hay personas de toda condicion y si no entiendes la metafora de "ser la mas puta" (a las putas les gustan TODOS sus clientes y disfrutan con todos, con todos los k pagan claro)
tu dices k heres de izquierdas y k trabajas en un lugar donde son de derechas pues cuidadin pork si algun dia tienen k despedir a alguien miraran antes,y se kedaran con el facha y el de izkierdas ira a la calle ,k eso no es justo vale, pero la vida real es asi.....los ideales son muy bonitos pero el pan de tus hijos esta por encima de todo......la frase mas vale morir de pie k vivir de rodillas es preciosa pero es solo eso una frase bonita llevada a la practica te repito el comer esta antes....con le tiempo y la experiencia te iras dando cuenta ,creo yo...
yo no soy racista pero reconozco k si mi hijo viene con una novia de color pues escueze , no seamos politicamnete correctos....
Vamos a ver, y dejando ya un poco el tema de lado del parking. Para que ronda marche bien, tanto tiene que funcionar el comercio, como los consumidores. Hasta ese punto creo que estamos los dos a favor, o por lo menos deberiamos estarlo. Hay que reconocer que la inmensa mayoria de los ciudadanos somos consumidores (quitando los comerciantes) y creo que todos los consumidores buscamos de la mejor manera posible llegar a fin de mes honrradamente.
Bajo mi punto de vista, los precios de los comercios tradicionales de Ronda, son demasiado abusivos (en algunos casos en otros estan bastante bien de precio). La competencia tanto es buena para el consumidor como para el propio comerciante. Como he dicho anteriormente, para el consumidor puesto que se ahorra unas perrillas que nunca vienenn mal, y para el comerciante ya que éste busca estrategias o técnicas para captar clientela. Un ejemplo de comercio tradicional y de precios económicos es Casa Lucas (la drogueria que está cerca de la plaza del socorro). Esa drogueria es muy barata y no pertenece a ninguna cadena, prefieren vender mas y con un margen de ganancias mayor a vender poco y con muchisimo margen. Quizás sea la hora de replantearse el margen de beneficios si un producto "a" de una tienda "x" cuesta 6 euros de costo, no podemos ponerla a venta al publico a 100 euros y si encima el de enfrente (competencia) lo pone a 20, decir que esa es su ruina, que queremos acabar con el pequeño comercio. Yo entiendo a los comerciantes, pero al fin y al cabo, los comerciantes, también trabajan con los distribuidores que ellos prefieren en cada momento no?
te pongo el ejemplo de un bar, que tienen varios distribuidores, que si carnes, congelados, verduras, bebidas y tal. si a un bar llamemosle "bar periquillo el de los palotes" viene un distribuidor y le vende un producto a x dinero, pero ahora viene otro distribuidor y le ofrece el mismo producto por menos dinero, pues el del bar, no es tonto y compra el mas barato (siendo el mismo producto, lo que significa misma calidad, fecha de caduidad, peso, lote, ....) Con esto te quiero decir, que al final, TODOS, lo miremos como lo miremos, vamos ahorrarnos unas perras. Y el que no lo reconozca MIENTE
Me da la sensación de que no has expresado correctamente lo que piensas (por supuesto, si me equivoco me corriges sin demora). Yo creo que cuando has dicho "...al final, TODOS, lo miremos como lo miremos, vamos ahorrarnos unas perras. Y el que no lo reconozca MIENTE" has querido decir realmente que a igualdad de condiciones a todos nos interesa pagar lo menos posible. Si es eso lo que has querido decir te doy la razón. Pero si lo que has querido decir es lo que has dicho, a saber, que a todos nos interesa comprar un mismo producto en el sitio más económico, entonces no estoy de acuerdo contigo, porque pienso que te equivocas. Ambas frases son muy parecidas, pero no tienen nada que ver. Te lo explico con tu ejemplo del pijama:
Dices que compraste un pijama en el zoco a un precio ostensiblemente inferior al precio al que después pudiste observarlo en Costasol, y en base a eso afirmas que el de Costasol era más caro, que el del zoco era más barato y que es preferible comprarlo en zoco (ese pijama concreto) porque allí cuesta menos. Pero eso se debe a que confundes menor precio con barato y mayor precio con caro. Yo pienso que el de Costasol, a pesar de tener mayor precio, era más barato. Verás: suponiendo que el producto sea el mismo (que ya es suponer) vas a Costasol a comprar el pijama y te encuentras en un lugar cómodo, espacioso, con una música ambiente agradable, con una temperatura regulada que te permite salir del calor o del frío exterior, que te resguarda de la lluvia tanto tiempo como desees para decidirte o no a efectuar una compra. Te encuentras con una persona que te atiende exclusivamente a ti, educada, amable, bien vestida y sonriente, que está dispuesta a ayudarte en lo que le demandes, profesional en el sentido de que conoce los artículos que vende, cómo son, cuántos tiene, dónde están, cuáles son más útiles para una cosa y cuáles para otra, y que está dispuesta a asesorarte en aquello de lo que es especialista y tú no. Encuentras productos que te puedes probar con tiempo y tranquilidad en espacios adecuados para ello, fuera de miradas indiscretas y de comentarios mordaces. Encuentras una serie de garantías del producto y del servicio propias de un establecimiento estable y consolidado en la ciudad, del que sabes que si mañana tienes que reclamar algo estará ahí, no se habrá ido y no tendrás que esperar a que vuelva. Con la posibilidad efectiva de reclamar tus derechos de consumidor, por ejemplo, en forma de hoja de reclamaciones, y de que te sean satisfechas tus quejas, si las tuvieras. Los artículos están limpios y planchados, envueltos en sus cajas, correctamente preparados y envueltos para regalo si así lo deseas y guardados en su bolsa. Te dan un tícket de compra para salvaguardar tus derechos legales de compra y se gravan los impuestos correspondientes para que ni tú ni el comercio defraudéis a Hacienda. Y encima te llevas el pijama. ¿Es el mismo producto que el del zoco? Obviamente no. El artículo puede ser el mismo, pero el producto que estás pagando es mucho mayor en Costasol que en el zoco. La compra en Costasol te sale más barata que la del zoco, puesto que no sólo pagas el pijama, pagas también todo lo que te he dicho.
¿Qué pasa entonces? Pues que hay muchas personas, como tú, que no saben apreciar todo lo que te ofrece un comercio tradicional. Sólo aprecias el grosor de tu cartera, y por lo tanto, os conformáis con menos, despreciáis la profesión y la profesionalidad del comerciante de turno y sólo os fijáis en aquellos sitios que venden a bajo precio (que no barato). Al final, en efecto, tu cartera está más abultada, pero tu calidad de vida es más baja. Me tienes que reconocer, si eres honrado, que hay mucha gente que sí que aprecia estos detalles, y a los que no les importa pagar un poco más por aumentar su nivel de vida. Que tú no seas de esos no quiere decir que no existan. Luego NO TODOS están dispuestos a ahorrarse unas perras. Sólo los que no saben apreciar algunas de las cosas buenas de la vida, o bien aquellos que sabiéndolas apreciar, no se las pueden permitir. Y esto nada tiene que ver con que a TODOS nos guste que nos cobren lo justo y con que a ninguno nos guste pagar más por menos. Pero ajustar el valor de las cosas es otra discusión distinta.
Lo que importa es que no siempre comprar lo más barato es ahorrar; ni comprar en el sitio más barato es salir ganando. A veces ni tan siquiera ganas dinero haciendo eso. Otras veces, comprar en un sitio más caro puede resultar excesivo puesto que el servicio que se te ofrece puede no estar a la altura del precio que piden por él.
Hablas de bares y restaurantes. Comer en el Tragabuches es mucho más barato que comer en algunos de los bares de tapas que hay por ahí enfocados al turismo. Tal vez tú no te puedas permitir ir al primero pero sí ir a los segundos, pero eso nada tiene que ver con caro o barato. A ver si adivinas porqué.
Un saludo.
P.D: Se me olvidaba. Te cito: "Hay que reconocer que la inmensa mayoria de los ciudadanos somos consumidores (quitando los comerciantes) y creo que todos los consumidores buscamos de la mejor manera posible llegar a fin de mes honrradamente".
!Vaya error! TODOS (¡con mayúsculas, eh!), TODOS somos consumidores, los comerciantes también. Los comerciantes de Ronda, además, son tan consumidores y rondeños como puedas serlo tú. Ya te dije que sólo tienes en cuenta tu punto de vista y que no eres capaz de tener en cuenta otras posibilidades: tú eres un consumidor de un tipo, pero hay otros tipos de consumidores, con otros puntos de vista, y en la medida en que dices que buscas el bien común de todos los consumidores has de intentar conocer el máximo de esos puntos de vista para aunarlos en tu análisis. Por ejemplo, no todos los consumidores buscan la mejor manera posible de llegar a fin de mes; algunos ya saben que van a llegar a fin de mes, y lo que buscan es calidad, servicio y comodidad; y para otros lo importante no es llegar a fin de mes sino cómo llegar, y qué hacer a lo largo del mes que enriquezca sus vidas y no sus carteras.
"Le dijo el pobre al rico: yo gasto en comida y artículos de primera necesidad el 100% de lo que gano. Y el rico le contestó: ese es tu problema, en esos menesteres yo sólo gasto el 5% de lo que gano". Moraleja: lo importante no es lo que ganes ni lo que gastes, sino cuánto necesitas para tener una vida plena.
Un saludo.
Carrascal
10-dic-2007, 02:25
Pues lo siento, pero yo no soy así, y no he dicho que trabajo en un sitio, donde la gente sea de derechas. He dicho que "trabajo" (ayudo) en una institución religiosa. Yo soy de izquierdas y religioso.
En cuanto a lo de la tienda, creo que no has entendido mi punto de vista, yo solo te he dicho que creo que deberia ser tu mismo siempre, sin importante si el cliente es de izquierda, derecha o como si es uno de al-Qaeda. pero siempre manteniendo tus ideales, si la gente ve que eres más falso que las moneillas de tres euros con la cara de popeye entonces será cuando empieces a tener problemas.
Carrascal
10-dic-2007, 02:35
Ya se que los comerciantes también son consumidores, pero para mi ejemplo lo he omitido.
en cuanto a lo de comprar un mismo producto mas economico, me referia a que si en la tienda a una cocacola vale 80 y en la b vale 200 la compro en b. eso no quita que en b valga mas barata las manzanas que en a por lo que para las manzanas iria a b.
Que mania con la fijación en el ejemplo del pijama. Solo lo he contado como anectoda y como ejemplo de que un mismo producto valga mas en un sitio que en otro.
Me hablas de que si el inmueble,los trabajadores,...... te pongo ahora yo otro ejemplo el de un bar.
Una caña (cruzcampo de barril) en un bar del centro a 10 metros de la plaza del socorro 1,50 la misma caña en el bar contiguo 1 euro si la caña es la misma, los dos estan limpios, los dos tienen trabajadores, terraza, pagan sus impuestos, el distribuidos es el mismo (casualmente los perez-giron son familia mia) por que la diferencia de precio?
Yonohesido
10-dic-2007, 03:01
Carrascal si los "Pérez Girón" son familia tuya (lo dudo) deberias de saber que vendieron la empresa a Comarcal Ruiz Ruiz y que esta empresa cerró.
Ah, por cierto, "perez-giron" cómete dos tildes cuando puedas ¡¡y los nombres propios son en mayúsculas!!
jajajaja... y lo mas fuerte!! cuando dices: "que si en la tienda -a- una cocacola vale 80 y en la -ve- vale 200 la compro en b. jajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajaja
Qué fuerte es lo tuyo colega. Sigue así por que me rio un montón contigo.
Osea, a mi nunca me ha gustado ser criticón ni corregir a nadie, pero eres tú el que entra en este post corrigiendo a los demás y resulta de que tú eres el más analfabeto de todos... jajajaja...
Lo siento pichita pero es que me chocó mucho tu primer comentario en este post. Muestra un poquito de humildad cojones.
lego muy bien expuesto pero hay algo mas...
en costasol y en el 90% de los comercio (solo en un 90% pork es cierto k hay comerciantes un poco o mucho anticuados) se puede pagar con targeta de credito o devito, lo cual nos cuesta el dinero sabes k el banco gana aproximadamente un 1% si no mas , de tu compra k lo paga el comerciante sin mencionar la llamada de telefono k hace el aparatito cada vez k pasas una targeta....sin mencionar k el dinero (una vez mas) k te gastas en costasol por ejemplo puede volver hacia ti......el del zoco se va de ronda....fijate lo k te digo prefiero k compres en un comerio k no sea de un empresario rondeño (mango por ejemplo) antes k en el zoco ya k mango aunk sea poco pero al menos algo se deja aunk sea poco.. (los sueldos)...
lo del bar con las mismas condiciones pero mas caro pues puede ser simplemente eso k es mas caro , k prefiere seleccionar a su clientela solo kiere gente con pasta....
un ejemplo, hay negocios k prefieren ganar mucho a sus articulos y vender poco pero trabajar tambien poco otros prefieren vender mas barato y reventar de trabajo
el del bar A para ganar lo mismo tiene k poner mas cervezas , el del bar b curra menos y gana lo mismo....tambien puede ser k el del bar k mas consume le cueste la cerveza mas barata al comprar mas.....
Yonohesido
10-dic-2007, 03:04
ovejas... veeee veee. jajaja
Carrascal
10-dic-2007, 03:16
Ya que tú me has osado a corregir, decirte que, despues de punto y a principio de párrafo, se escribe con mayúsculas.
Has cometido este insignificante error, varias veces. lo digo porque como me has ciriticado por criticar como queriendo decir que primero predique con el ejemplo, pues eso, solo poner en tu conocimiento esos pequeños errores, que con la lectura de un libro es suficiente.
Que haya cerrado Pérez-Girón, no quita para que dejen de ser familia mía.
Hay un refrán muy sabio que dice "tú eres lo que te consideras". Y tranquilo soy humilde, más de lo que crees aunque seas cosas, no tengo porque demostrartelas a ti ni a nadie.
os rogaria k dejarais de recriminaros las faltas de ortografia me encantaria retomar el tema k no es la ortografia sino los comercios de ronda....
yonohesido ya sabemos k escribes muy bien pero k opinas de los comercios....k es lo k a mi me interesa,..,....
ah carrascal k el k empezo con las correcciones fuiste tu ¿¿NO??
Yonohesido
10-dic-2007, 03:25
Yo no escribo bien... tan solo que no tengo esa actitud tan prepotente que tiene esta persona.
Sobre los comercios opino lo siguiente: Ingresos-Gastos=Beneficios. Estamos en un sistema capitalista, y si saben como funciona el sistema capitalita no creo que haya más que decir, lo demás es darle vueltas a la cola del gato. El mercado pone a cada uno en su sitio automáticamente.
Carrascal
10-dic-2007, 03:34
Lo que has dicho yonohesido es verdad, pero no dices nada acerca si estarías a favor o en contra de la implantación en Ronda de una de las mencionadas arriba.
PD. Se escribe sólo y no solo en el contexto empleado por ti.
carrascal ¿¿estas escurriendo el bulto pork te has kedado sin argumentos?????
Yonohesido
10-dic-2007, 05:25
Estoy a favor de que instalen un centro comercial de grandes superficies por que ello conlleva que la oferta en productos de mi población sea más amplia y eso es bueno para el demandante. Además tambien provocaria que parte del dinero que se vá a "LA CAÑADA" y semenjantes se quede en Ronda con todas sus consecuencias...
Yonohesido
10-dic-2007, 05:26
Aunque si yo fuera un comerciante de la CL de la Bola no me gustaria un pelo, pero que se le va a hacer... nunca llueve a gusto de todos.
Ya se que los comerciantes también son consumidores, pero para mi ejemplo lo he omitido.
en cuanto a lo de comprar un mismo producto mas economico, me referia a que si en la tienda a una cocacola vale 80 y en la b vale 200 la compro en b. eso no quita que en b valga mas barata las manzanas que en a por lo que para las manzanas iria a b.
Que mania con la fijación en el ejemplo del pijama. Solo lo he contado como anectoda y como ejemplo de que un mismo producto valga mas en un sitio que en otro.
Yo sé a qué te referías, y te hago ver que NO ES EL MISMO PRODUCTO, tan sólo el mismo ARTÍCULO. Me vale para manzanas, cocacolas, cervezas, productos "a" y productos "b". Me vale hasta para pijamas, fíjate tú. Ejemplo que pusiste tú y que yo sólo me he limitado a seguir. Ahora me pones otro ejemplo con los bares. Si quieres sigo con ese ejemplo ¿o no?
En cualquier caso no sé si seguir la discusión o no, porque ni comentas nada de lo que te he dicho, ni respondes a los planteamientos que te hago.
Un saludo.
Carrascal
10-dic-2007, 08:15
Mira lego, creo que dificilmente lleguemos a un acuerdo entre nosotros. Yo respeto tu postura, y viendola desde tu punto de vista, es lógico, pero la mayoria de las personas no somos comerciantes, somos trabajadores, obreros, medicos,.... gente de pie de calle, que le da igual comprar una cocacola en el mercadona o en el día. Si en le día es más barato pues nada al dia (empresa extranejera) que si es mas barato en mercadona pues nada mercadona (empresa valenciana).
En cuanto a lo del comercio, por esa misma regla de tres, tambien defenderas a unicaja ¿no? Puesto que es la fusión de algunas de las cajas de ahorros de andalucia entre ellas las de ronda, invertirá mas dinero unicaja en ronda que no por ejemplo la caixa (que es catalana) o banco sabadell.
Yo creo que lo mejor es zanjar el tema, pero me ha gustado, ha sido un tema en el que los que hemos participado, hemos sido educados, y hemos expresado nuestras opiniones de una manera ordenada y medianamente coherentes, aunque algunas de nuestras respuestas, (me incluyo) no sean acertadas con el resto de personas bien porque no la entiendan, bien porque no se haya expresado bien o por cualquier otro motivo. Lo que si es cierto, es que este tema, ha servido para conocer muchas cosas que quizás algunos no sabiamos.
yonohesido , tu dices k kireres un centro comercial para k la gente no se valla a la cañada ,de acuerdo pero eso seria si aki montaran uno como la cañada no lo k van ahacer k es un hipersol pero mas grande y con alguans tiendas alrededor .
ademas actualmente van a la costa un porcentage de gente , k se suple en ronda con los k vienen aki de los pueblos lo malo va a ser k la gente de los pueblos vendra a ronda al centro comercial y los rondeños seguiremos bajando a la costa ya k la oferta de tiendas en la costa es enorme .....y por mucho k keramos la pasta viene y se va por la carretera de san pedro...por mucho k aki se haga la gente segira bajando a la costa a comparar igual k suben aki de alli a comprar os sorprenderiais la de genete de san pedro o marbella k viene a ronda a comparar a costasol, lopez, granados etc....a la genet nos encanta comprar fuera de nuestras ciudades pork siempre creemos k lo de fuera es mejor y mas barato.....
Carrascal
10-dic-2007, 09:36
Pero de donde sacas que el centro comercial de ronda solo seria como un hipersl gigante? Dame pruebas, ademas si es asi, que solo va a ser como un hipersol gigante ¿de que teneis miedo los empresarios? ¿por que os oponeis?
Yonohesido
11-dic-2007, 10:40
Duty, lo único que yo digo es que aumentando la oferta el consumidor sale beneficiado, y eso es tan matemático como 2+2=4.
Sobre el tema de que si se suple los consumidores que van a la costa con los que vienen de los pueblos sinceramente no lo sé. No lo sé por que desconozco el tema y no he tenido acceso a ningún estudio hecho por un SOCIOLOGO y tampoco lo intuyo.
Sobre esa extraña forma de actuar que nos viene a las personas con carácter innato para irnos a compar fuera de nuestra ciudad por que creemos que de esta forma salimos beneficiados te doy toda la razón al 100 %, eso pasa en todos sitios.
Mira lego, creo que dificilmente lleguemos a un acuerdo entre nosotros. Yo respeto tu postura, y viendola desde tu punto de vista, es lógico, pero la mayoria de las personas no somos comerciantes, somos trabajadores, obreros, medicos,.... gente de pie de calle, que le da igual comprar una cocacola en el mercadona o en el día. Si en le día es más barato pues nada al dia (empresa extranejera) que si es mas barato en mercadona pues nada mercadona (empresa valenciana).
En cuanto a lo del comercio, por esa misma regla de tres, tambien defenderas a unicaja ¿no? Puesto que es la fusión de algunas de las cajas de ahorros de andalucia entre ellas las de ronda, invertirá mas dinero unicaja en ronda que no por ejemplo la caixa (que es catalana) o banco sabadell.
Yo creo que lo mejor es zanjar el tema, pero me ha gustado, ha sido un tema en el que los que hemos participado, hemos sido educados, y hemos expresado nuestras opiniones de una manera ordenada y medianamente coherentes, aunque algunas de nuestras respuestas, (me incluyo) no sean acertadas con el resto de personas bien porque no la entiendan, bien porque no se haya expresado bien o por cualquier otro motivo. Lo que si es cierto, es que este tema, ha servido para conocer muchas cosas que quizás algunos no sabiamos.
De tu primer párrafo. ¿Quién te ha dicho que yo soy comerciante? (¿Y quién te ha dicho que no lo soy?). Una cosa es que sepa cómo funciona el comercio y cómo piensan los comerciantes, y otra que yo sea uno de ellos. Además, perdóname que insista, haces mal al diferenciar entre comerciantes y gente de a pie. Todos somos gente de a pie, en este caso; y si bien es cierto que no es lo mismo un comerciante que un obrero, también es cierto que no es lo mismo un obrero que un médico, y tú los metes en el mismo grupo a ambos. Y ya te he dicho porqué no todo el mundo no va al sitio donde se vende a menor precio, pero tú todavía no has contestado mis argumentos al respecto.
De tu segundo párrafo: No estoy seguro de haber entendido lo que quieres decir. Interpreto que crees que, según yo, hay que trabajar con Unicaja porque ésta invierte más en Ronda que otras, por haber sido una de sus partes rondeña de nacimiento. Yo no pienso así, pero si te tuviera que contestar te diría que, para un simplón, habría que trabajar más con la que más invirtiese en Ronda, no con la que fuera rondeña. Pero es que tampoco defiendo eso. Lo que defiendo es que a ti, como persona que quiere seguir viviendo en Ronda, te interesa que el comercio tradicional rondeño vaya lo mejor posible, puesto que por la idiosincrasia de Ronda, todo lo que haga empeorar a su comercio repercutirá directamente en la ciudad y en sus habitantes. La única fuente de ingresos de Ronda es el comercio, porque hasta el turismo, que tanto cacarea, deja su dinero en Ronda sólo a través de los comerciantes. Si hay que trabajar con una entidad bancaria u otra, hay que hacerlo por interés puro y duro, no por razones altruistas; hay que hacerlo porque trabajar con X beneficia más a todos que hacerlo con Y. Los negocios no entienden del altruismo. Y lo mismo defiendo para el comercio rondeño: si hay que trabajar con ellos es por interés puro y duro, porque a la larga, lo más beneficioso para los consumidores de Ronda, es que éste se mantenga fuerte. No digo que no se ponga una gran superficie, sino que se haga con tiento y potenciando además el comercio tradicional de la ciudad. Ya que tanto te gustan los ejemplos, estudia el caso de San Fernando, cuando instalaron el centro comercial Bahía Sur, con un Corte Inglés, que es de todo menos barato, dicho sea de paso. Compara cómo y cuánto era el comercio tradicional de San Fernando antes de la instalación del centro comercial, y cómo y cuánto es ahora. Compara los ingresos per capita antes y ahora; compara la población censada antes y ahora; compara las inversiones del Estado y de la Junta antes y ahora; compara las inversiones privadas antes y ahora, y compara el flujo de visitantes antes y ahora. No te doy datos para que no digas que me los invento, pero seguro que los puedes encontrar fácilmente. Y estudia también si cabe la posibilidad de que algo semejante ocurriera en Ronda. Yo particularmente creo que por el momento no, puesto que como ya he dicho varias veces, hoy por hoy a las grandes superficies y a las empresas que de verdad pueden hacer daño, no le salen las cuentas en Ronda; pero también me consta que eso cambiará en breve.
De tu tercer párrafo: el tema daría para mucho más, puesto que hay cuestiones que ni siquiera se han tocado y que afectan y mucho al comercio y a Ronda. Pero respeto tu deseo de dar por zanjada la discusión sobre un tema bastante interesante.
Un saludo.
Carrascal
11-dic-2007, 03:57
Contestandote, yo no he dicho que tu seas comerciante, y tampoco he dicho que no lo seas. Te rogaría por favor que no pusieras de mi boca palabras que no he dicho. He dicho que la mayoria de los rondeños no somos comerciantes, no he especificado si tu lo eres o no lo eres.
En cuanto a lo de unicaja, he interpretado que has querido decir que debemos "apostar" por aquella que nos interese mas ¿no? Entonces, ¿por que no comprar en el sitio donde nos convenga más llamese, la cañada, eroski, carrefour o cualquier otro centro comercail?
Te he puesto el tema de unicaja, porque como yo, muchos ciudadanos rondeños la siguen considerando "nuestra" y otras cajas que no son de ronda, pues el dinero iria para sus zonas. BBVA pues iria al pais basco, la caixa a barcelona, banco sabadell pues a sabadell.... por eso he dicho lo de unicaja. Lo creas o no, una entidad financiera (caja de ahorros, caja rural, banco....) es un negocio, y es obvio que una empresa de la zona invertirá los beneficios, o parte de ellos en la zona de donde es la empresa. Con eso te quiero decir, que si apuestas por el futuro del negocio tradicional y lo defiendes, tambien deberias defender otro negocio tradicional, como es Unicaja, que por cierto dentro de dos años seria su centenario de la fundación. Y hablando de aniversarios este año 2007, se celebra el 30 Aniversario de la fundación del Caja Ronda Baloncesto (desde unicaja baloncesto se van a celebrar actos)
Lo siento pero vuelvo al tema, no me puedo esta callado, soy así por naturaleza.
Carrascal, lee bien lo que he escrito, que veo que no lo entiendes.
Tú dices: "y viendola desde tu punto de vista, es lógico, pero la mayoria de las personas no somos comerciantes"
¿Cuál es mi punto de vista? Me ha dado la sensación de que dices has querido decir: "desde tu punto de vista de comerciante", pero sí me he equivocado, dime ¿Cuál es ese punto de vista que dices que es mío y que es distinto de las personas de a pie?
Dices también: "En cuanto a lo de unicaja, he interpretado que has querido decir que debemos "apostar" por aquella que nos interese mas ¿no? Entonces, ¿por que no comprar en el sitio donde nos convenga más llamese, la cañada, eroski, carrefour o cualquier otro centro comercail?"
En efecto, eso es lo que digo. Pero he dicho más que eso. ¿Lo has leído? He dicho que a los rondeños, o a quien le interese que Ronda prospere lo que de verdad le interesa es que el comercio tradicional vaya tan bien como sea posible, sin por ello dejar de lado a las grandes superficies. ¿Has leído eso, porque da la sensación de que no lo has hecho? ¿Responde eso a tu pregunta?
Y vuelves a decir: "Te he puesto el tema de unicaja, porque como yo, muchos ciudadanos rondeños la siguen considerando "nuestra" y otras cajas que no son de ronda, pues el dinero iria para sus zonas. BBVA pues iria al pais basco, la caixa a barcelona, banco sabadell pues a sabadell..."
Como si consideras tuyo el Banco de España. En primer lugar, la "nuestra" era la Caja de Ahorros de Ronda, que ya no existe. En segundo lugar, ni la una ni la otra son nuestras, por más que tú quieras y por mucho que te pese. No lo son ni legal ni moralmente, y su finalidad no es la de favorecer a Ronda, sino la de ganar dinero, algo que hacen bastante bien. Y todo esto nada tiene que ver con los beneficios que dejen en Ronda: El banco de Sabadell, por ejemplo, podría dejar en Ronda más dinero que Unicaja, a pesar de ser de fuera y a pesar de que dejase fuera más dinero que aquí. Mal ejemplo has puesto. Hay que trabajar con la que más favorezca a Ronda, digo yo, no con la que unos cuantos consideran "nuestra" equivocadamente.
Por último dices: "Lo creas o no, una entidad financiera (caja de ahorros, caja rural, banco....) es un negocio, y es obvio que una empresa de la zona invertirá los beneficios, o parte de ellos en la zona de donde es la empresa".
Por supuesto que un banco es un negocio; ya lo dí a entender antes. Me cito: "Si hay que trabajar con una entidad bancaria u otra, hay que hacerlo por interés puro y duro, no por razones altruistas; hay que hacerlo porque trabajar con X beneficia más a todos que hacerlo con Y. Los negocios no entienden del altruismo".
En cuanto a que invertirá parte de los beneficios en de zona de dónde es la empresa, demuéstralo. Yo digo que sólo lo hará si le interesa, si no le interesa la inversión puede ser 0.
Un saludo.
uff..... con la iglesia hemos topado.....los bancos esos grandes desconocidos sin corazon ni razon,,,,,,,,............yo me llevo mal con ellos si necesitas dinero te chupan la sangre, si lo tienes no te dan nada por el eso si es un negociazo..................yo de los bancos paso me reservo mi opinion lo siento son superiores a mi....prefiero hablar de futbol aunk no me guste....
Carrascal
11-dic-2007, 08:56
Carrascal, lee bien lo que he escrito, que veo que no lo entiendes.
Tú dices: "y viendola desde tu punto de vista, es lógico, pero la mayoria de las personas no somos comerciantes"
¿Cuál es mi punto de vista? Me ha dado la sensación de que dices has querido decir: "desde tu punto de vista de comerciante", pero sí me he equivocado, dime ¿Cuál es ese punto de vista que dices que es mío y que es distinto de las personas de a pie?
Dices también: "En cuanto a lo de unicaja, he interpretado que has querido decir que debemos "apostar" por aquella que nos interese mas ¿no? Entonces, ¿por que no comprar en el sitio donde nos convenga más llamese, la cañada, eroski, carrefour o cualquier otro centro comercail?"
En efecto, eso es lo que digo. Pero he dicho más que eso. ¿Lo has leído? He dicho que a los rondeños, o a quien le interese que Ronda prospere lo que de verdad le interesa es que el comercio tradicional vaya tan bien como sea posible, sin por ello dejar de lado a las grandes superficies. ¿Has leído eso, porque da la sensación de que no lo has hecho? ¿Responde eso a tu pregunta?
Y vuelves a decir: "Te he puesto el tema de unicaja, porque como yo, muchos ciudadanos rondeños la siguen considerando "nuestra" y otras cajas que no son de ronda, pues el dinero iria para sus zonas. BBVA pues iria al pais basco, la caixa a barcelona, banco sabadell pues a sabadell..."
Como si consideras tuyo el Banco de España. En primer lugar, la "nuestra" era la Caja de Ahorros de Ronda, que ya no existe. En segundo lugar, ni la una ni la otra son nuestras, por más que tú quieras y por mucho que te pese. No lo son ni legal ni moralmente, y su finalidad no es la de favorecer a Ronda, sino la de ganar dinero, algo que hacen bastante bien. Y todo esto nada tiene que ver con los beneficios que dejen en Ronda: El banco de Sabadell, por ejemplo, podría dejar en Ronda más dinero que Unicaja, a pesar de ser de fuera y a pesar de que dejase fuera más dinero que aquí. Mal ejemplo has puesto. Hay que trabajar con la que más favorezca a Ronda, digo yo, no con la que unos cuantos consideran "nuestra" equivocadamente.
Por último dices: "Lo creas o no, una entidad financiera (caja de ahorros, caja rural, banco....) es un negocio, y es obvio que una empresa de la zona invertirá los beneficios, o parte de ellos en la zona de donde es la empresa".
Por supuesto que un banco es un negocio; ya lo dí a entender antes. Me cito: "Si hay que trabajar con una entidad bancaria u otra, hay que hacerlo por interés puro y duro, no por razones altruistas; hay que hacerlo porque trabajar con X beneficia más a todos que hacerlo con Y. Los negocios no entienden del altruismo".
En cuanto a que invertirá parte de los beneficios en de zona de dónde es la empresa, demuéstralo. Yo digo que sólo lo hará si le interesa, si no le interesa la inversión puede ser 0.
Un saludo.
Lego, dime tu por ejemplo que ha hecho en ronda caja mar, caja rural de granada, la caixa, caja sur, bbva, caja madrid, banco santander central hispano, banesto, banco andalucia,.....
Cuando me digas en que cosas han invertido para el pueblo de ronda esas entidaddes financieras te diré parte de lo que ha hecho unicaja y en su dia caja de ahorros de Ronda.
Me mezclas churros con merinas. Yo he dicho que tu punto de vista es favorecer al comercio de ronda. Hasta ahi todo bien, y has defendido esa postura. Lo entiendo, y lo respeto. Pero como bien has dicho si un banco es también un negocio, ¿por que invertir en un banco que no va a dejar ni un solo centimo de inversiones en Ronda teniendo otro que si nos va a dejar, ya sea mucho o poco?
Camisa Negra
11-dic-2007, 09:51
Pasaba esta noche por aquí, y he de reconocer que a veces me confundes. Según he podido entender, defiendes el comercio tradicional tan cercano a los vecinos y tan cercano a nuestra idiosincrasia. Si es así, estamos de acuerdo los dos. Mi compañero de trabajo siempre dice: "No hay nada mejor que un trozo de pan con jamón de Jamonería Berrocal a la sombra de un olivo sentado en un bancal". Y creo que tiene razón: por mucho que se empeñe Mercadona o Hipersol, el jamón de Berrocal se deshace en el paladar. Pero detecto un pequeña anomalía en este asunto, algo no encaja, no cuadra del todo. Recuerdo un post tuyo sobre otro tema en el que defendías otra forma de progreso más agresivo y rápido en resultados económicos. Decías: "más lucrativas y más efectivas, aunque, en efecto más destructivas también". Este tipo de progreso "más efectivo", también es más agresivo y perjudicial para el comercio tradicional, por decirlo de algún modo, lo acorrala, lo ahoga, lo desplaza hacia zonas del pueblo donde son menos rentables. Suele traer bajo el brazo, más bien, son inherentes a él, grandes superficies y centros comerciales aledaños. También dices: "a quien le interese que Ronda prospere lo que de verdad le interesa es que el comercio tradicional vaya tan bien como sea posible, sin por ello dejar de lado a las grandes superficies". Pero, ¿cuántas grandes superficies podemos permitirnos?. ¿Qué número fatídico de grandes superficies son necesarias para matar al comercio tradicional?. ¿Y quién tiene capacidad para fijar el límite?. Veo que te curas en salud al terminar la frase diciendo: "sin por ello dejar de lado a las grandes superficies". Ambos sabemos, y tú mejor que yo, que el pez grande se come al chico, y que la cuerda siempre se rompe por el lado más débil. En este desigual forcejeo siempre perderá el comercio tradicional, y su único camino es malvivir a la sombra de las grandes superficies.
Es curioso el pequeño aleteo de una frase en un post de un tema anterior ha creado un soplo de viento en este post, pero nunca comparable al huracán que puede provocar el aleteo de lo pterosaurios sobre el comercio tradicional nuestro y de duty. Fue usted quien me habló de una teoría que yo no conocía: la Teoría de las Estructuras Disipativas. En todo lo demás suscribo todo lo que dices a pies juntillas, salvo algo sobre el rastro que le expondré cuando disponga de más tiempo del que ahora me concede mi exilio laboral. De todas formas soy consciente de que acabo de escribir deprisa y corriendo, y qué lo que digo puede ser erróneo, por lo cual no dudaré ni un momento en rectificar si mi planteamiento está equivocado.
Un cordial saludo.
P.D. Pido a Yonohesido y a algún otro más, respeto y comprensión para con Carrascal, de la misma forma que pido ese mismo respeto a Carrascal para con ellos.
Carrascal
12-dic-2007, 08:22
Me ha asombrado tu manera de exponer tu opininión. Tienes un don de palabra que más de uno lo quiesiera, en el que me incluyo.
Como es evidente, yo respeto las posturas de los demás participantes aunque estas esan contrarias a las mías. Pero si te fijas, no han sido capaces de responderme a las preguntas si la nueva superficie comercial solo seria como un gran hipersol, ¿por qué teneis tanto miedo los comerciantes? Y la otra es sobre Unicaja, si hay una entidad financiera que invierte en ronda y puesto que una entidad financiera es un negocio, ¿por qué invertir en otra que se lleva el dinero a madrid, cataluña...?
Yonohesido
12-dic-2007, 08:51
Carrascal, "pais basco"?? o "País Vasco"??? jajajajajajaja pero que vergüenza Dios mio, que manera de hacer el ridículo... mejor pon "Euskadi", por con -k- de kilo!!!
Camisa Negra, me pillas sin tiempo ahora para intentar mostrarte el trasfondo que se oculta en lo que a simple vista puede parecer una contradicción con el tema del medio ambiente que estuvimos debatiendo. Lo haré más adelante si tengo ocasión. Pero los tiros van por el lado de "...sin por ello dejar de lado a las grandes superficies". Es algo más que curarme en salud. Une esta coletilla con lo del otro tema sobre el progreso, y junto con lo que digo en éste acerca del pequeño comercio, y la malla estará atada.
Un saludo, suerte y provecho en la faena.
Lego, dime tu por ejemplo que ha hecho en ronda caja mar, caja rural de granada, la caixa, caja sur, bbva, caja madrid, banco santander central hispano, banesto, banco andalucia,.....
Cuando me digas en que cosas han invertido para el pueblo de ronda esas entidaddes financieras te diré parte de lo que ha hecho unicaja y en su dia caja de ahorros de Ronda.
Me mezclas churros con merinas. Yo he dicho que tu punto de vista es favorecer al comercio de ronda. Hasta ahi todo bien, y has defendido esa postura. Lo entiendo, y lo respeto. Pero como bien has dicho si un banco es también un negocio, ¿por que invertir en un banco que no va a dejar ni un solo centimo de inversiones en Ronda teniendo otro que si nos va a dejar, ya sea mucho o poco?
Aparte de lo de "churros", que son los que nos comemos algunos días desayunando en lugar de "churras", que son un tipo de ovejas que, según el dicho, no conviene mezclar con las merinas, que son otro tipo de ovejas, estoy de acuerdo con éste post tuyo en casi todo. Realmente yo no sé que han hecho unos bancos u otros por Ronda, y menos en términos comparativos. Sin embargo, como tú, afirmo que es mejor invertir en el banco que nos proporcione más beneficio. Tú afirmas que es Unicaja. Pues vale: Unicaja. A lo mejor mañana es el BBVA; pues nada, dejamos uno y nos pasamos al otro. Y repetiremos la operación tantas veces como sea necesario. Lo inútil es aferrarnos a un pasado caduco y seguir con quien antes daba muchos beneficios y ahora ya no da tantos, o da menos que otros. Yo no me decanto por ninguno, públicamente. Si tú te decantas por Unicaja, me parece bien. Es tu opción. Tendrás motivos para ello.
Un saludo.
P.D: Te contesto el otro post debajo.
Me ha asombrado tu manera de exponer tu opininión. Tienes un don de palabra que más de uno lo quiesiera, en el que me incluyo.
Como es evidente, yo respeto las posturas de los demás participantes aunque estas esan contrarias a las mías. Pero si te fijas, no han sido capaces de responderme a las preguntas si la nueva superficie comercial solo seria como un gran hipersol, ¿por qué teneis tanto miedo los comerciantes? Y la otra es sobre Unicaja, si hay una entidad financiera que invierte en ronda y puesto que una entidad financiera es un negocio, ¿por qué invertir en otra que se lleva el dinero a madrid, cataluña...?
La segunda pregunta, la de los bancos, está ya contestada en varios post míos. A lo mejor es que no lo leíste. Repásalo entonces. En cualquier caso te la acabo de volver a contestar en el post inmediatamente anterior a éste.
La primera pregunta, la que hace referencia al miedo que los comerciantes pueden tenerle a una gran superficie, también se ha respondido ya, pero te la contesto ahora en los términos que planteas.
Aunque duty dijo que iba a ser prácticamente como un Hipersol gigante, debiste entender que eso era una forma de expresar en lo que se puede quedar esa gran superficie si a su galería comercial no vienen establecimientos de marcas como las que ya hemos hablado, y que son las que hacen que la gente acuda. Por supuesto, tanto duty, como yo, como tú y como casi todos, somos conscientes de que lo que vendrá no será un Hipersol gigante, sino algo más. Y es en la medida en que puede ser algo más en la que se teme la implantación de una gran superficie. Quizá de primera hora no vengan las marcas fuertes que pueden dañar el tejido comercial rondeño, pero si que esa puerta está abierta de par en par para que cuando la situación comercial en la ciudad sea boyante puedan venir a aprovecharse de ella y a comerse el pastel que otros ha cocinado. Porque no me negarás que si la situación comercial en Ronda se vuelve próspera, será gracias al trabajo del ayuntamiento y de los comercios que existen en la actualidad, no de los que vayan a llegar en el futuro.
Por otro lado, aunque se tratara sólo de un Hipersol gigante, hay que tenerle miedo. Si no se ha contestado a esto antes es porque la respuesta es obvia, pero si tu no la ves, yo te la muestro. El miedo está en que todos somos conscientes de que la gente, por unas razones o por otras acudirá a comprar allí en masa, al tiempo que dejará de acudir a otros establecimientos del mismo tipo, unos familiares y otros pertenecientes a grupos empresariales y sociedades. Imagina que lo que llega es tan bueno que casi todo el mundo, por ahorrarse un dinerillo, como tú defiendes, acude allí. ¿Podría este Hipersol gigante dar empleo a todas las personas que lo van a perder? O lo que es lo mismo ¿Puede emplear a todas las personas del verdadero Hipersol (de los dos), del Lidl, del Día, de los pequeños supermercados y de las pocas tiendas de ultramarinos que todavía quedan, así como de droguerías, mercerías, tiendas de electrodomésticos, librerías, fruterías, y tiendas de ropa barata? ¿Y aunque fuese capaz de dar trabajo a más gente de la que lo va a perder por su causa, compensa la diferencia entre unos y otros como para justificar que se implante?
De más a menos:
Un ejemplo: Tu hermana trabaja en el Spar (es un suponer, ni siquiera sé si tienes o no hermanas, ni dónde trabajan, ni me interesa saberlo), y como consecuencia de la implantación del "Hipersol gigante", el Spar se ve obligado, no a cerrar, pero sí a reducir plantilla, con lo que tu hermana acaba despedida. ¿Cuánto se tiene que ahorrar ella comprando en ese centro comercial para que le compense el sueldo que ha perdido?
Otro ejemplo: Nadie de tu familia trabaja en un comercio al que le haga competencia directa el "Hipersol gigante", de hecho, tu familia subsiste gracias a un lavado y engrase de vehículos, por decir algo. Y como los precios están tan bien, tú y tu familia acudís a comprar a esa gran superfice. De hecho, como los precios son tan competitivos en la nueva superficie, la gente acude en masa a comprar allí, con lo que otros muchos comercios pierden una parte importante de su clientela y de sus ingresos. De este modo, la hermana del del ejemplo de arriba, que perdió el trabajo, que antes te llevaba el coche a limpiar, ahora tiene que ahorrar ese dinero y limpia su coche ella misma, con lo que tú familia se resiente económicamente. Tu padre, encargado del negocio, decide bajar los precios para atraer más público, pero ahora la gente sigue sin ir, y encima ganáis menos en cada coche. ¿Cuánto se tiene que ahorrar tu familia para que compense lo que vais a dejar de ganar en vuestro negocio?
Último ejemplo: Tú has estudiado magisterio y estás preparándote las oposiciones con esperanza de aprobar y de conseguir plaza en Ronda o en las cercanías, puesto que aquí tienes casa y tienes tu vida hecha. En absoluto te afecta que llegue una gran superficie vendiendo mucha más barato. De hecho acudes a ella con regularidad, como la inmensa mayoría de la población, en el convencimiento de que cada día que vas ahorras dinero. Pero como muchos comercios se han visto afectados y han tenido que cerrar o despedir a sus empleados, muchas de estas personas, necesitando trabajar par subsistir se han visto en la necesidad de abandonar Ronda y emigrar a otras zonas más desarrolladas donde ganarse la vida. Eso ha conllevado, con el paso del tiempo, claro, a que la población de Ronda haya descendido, con lo que las inversiones estatales en la ciudad son menores y, entre otras cosas, la Consejería de Educación y Ciencia de la Junta de Andalucía, dado el escaso número de alumnos, ha decidido clausurar algún colegio, eliminar líneas en otros y romper los conciertos que tenía con entidades privadas, como Unicaja por ejemplo, haciendo que a estas entidades ya no les resulte rentable mantener sus colegios. Con lo cual, los maestros y profesores que ya tenían su plaza fija en la ciudad han tenido que ser reacondicionados de mala manera, como se haya podido, y, por supuesto, no hay ni habrá una plaza libre para nadie en Ronda en unos cuantos años. Y cunado la haya, los interinos y los que ya están dentro optarán a ella antes que tú, durante bastantes años más. ¿Cuánto te tienes que ahorrar comprando en la gran superficie como para que te compense el alquiler o la hipoteca una casa fuera de Ronda? ¿Cuánto te tienes que ahorrar para que te compense el alejamiento de los tuyos, amigos, familia, novia? ¿Cuánto te tienes que ahorrar para que te compense la calidad de vida que vas a perder?
Los ejemplos son algo exagerados por razones de espacio, pero todos son situaciones algo más que viables. Piensa en los tres.
Un saludo.
oju lego chico como te expresas k bien parece k me has sorbido las ideas k tenia en mi cabeza pero no sabia explicar ...a ver si de esta forma nuestro colega carrascal entiende nuestra postura....
hablando de otras cosas os informo del enorme incremento en numero de establecimientos k se han adherido al centro comercial abierto casi se han doblado en 1 año , ya somos mas de 70 , establecimientos en los k a partir de ahora conseguira todo el k venga a ronda parking gratis, estas navidades habra pajes repartiendo caramelos por los comercios (por los k pertenecen al cca.), un concurso de pay station para los niños en el casino, para primeros de año se van a hacer regalos a los clientes mediante rasca,etc....todo esto pagado por los comercios de ronda....y poco a poco se haran mas cosas...
Sí, pero por contra de lo que dices, en las ciudades en las que hay centros comerciales la población ha crecido, puesto que a la empresa que lo instala lo que le conviene es que la economía de la ciudad sea dinámica para ellos ganar más dinero así que esto contribuiría a que la economía rondeña prosperase y el pueblo se desarrollase.
Como ejemplo te voy a poner Salamanca donde conviven los 2 centros comerciales pequeños con las tiendas del centro y te aseguro que hay todas las franquicias y el comercio de la ciudad. Eso sí los comerciantes salmantinos se tuvieron que modernizar y ponerse a la altura estética y de limpieza que las franquicias. En Ronda la situación sería similar, a la gente le gusta más comprar en la calle, al centro comercial vamos a pasearnos y en todo caso a las boleras, cines....
no es lo mismo k pongan un centro comercial y la ciudad crezca gracias a eso (k es algo imposible ya k un centro de estos no invierte en la ciudad en la k se instala), a k la ciudad crezca y pongan un centro comercial....los centros comerciales solo los montan donde saben k pueden funcionar(a veces se ekivocan antekera por ejemplo) ¿por k crees k en ronda no ha havido ahun ninguno?? por k somos casi el kulo del mundo la renta per capira rondeña es muy baja,,,no hay industria k es lo k da trabajo y dinero ,,ojala angulo fuera el doble de grande eso si deja dinero en la ciudad,,,,o los militares k ne vez de 1000 vengan 5000 eso si da dinero y prosperidad,,,,,no un centro comercial.....
Carrascal
12-dic-2007, 04:03
Vamos a ver duty y lego, si yo entiendo vuestra postura, la entiendo. Pero quiero que tu también entiendas la postura de la población de Ronda. Te aseguro que más del 75% de la población de Ronda está a favor de la implantación de un centro comercial. Yo creo que la implantación de un centro comercial, servirá para que los comerciantes busquen nuevas técnicas y estrategias para intentar mantener su clientela. Muchos comercios de la calle la bola se han modernizado como por ejemplo Hermans, Marcos Morilla... ¿por qué no hacen lo mismo otras tiendas? ¿por qué muchas tiendas de Ronda se mantienen igual de anticuadas que desde el dia que abrieron? Creo que una manera de enmendar el negocio de Ronda sería la implantación de un centro comercial en Ronda. Por favor, ya que vosotros teneis tanta información acerca de cómo va a ser el centro comercial ¿por qué no nos adelantais información acerca de como va a ser? (con pruebas) y no decir que estan en apymer (cosa que dudo) y en el ayuntamiento.
Según tengo entendido, el centro comercial que habría en Ronda, si tendría tiendas de moda del tipo pull and bear, cortefiel.... además el centro comercial atraeria a gente y evitaría que la gente fuese a la cañada, a sevilla, al vialia o a otros centros comerciales de otros sitios.
Los precios en muchas de las tiendas son exagerados por que el comerciante (como es lógico) quieren ganar lo máximo, pero no se puede pretender ganar un 600% de un producto. Por ejemplo, una lata de cocacola vale al precio de costo y con el iva incluido a menos de 17 centimos, como es posible venderla a 1,50 en algunas tiendas (lo he visto), ¿como es posible vender una botella de agua de 0,5 litros a 2 euros cuando apenas cuesta 15 centimos?
Los comerciantes de Ronda se han acomodado, y ahora que le estan viendo las orejas al lobo pues se están echando a temblar, puesto que su cabaña es la de paja y el centro comercial sería la de ladrillos (cuento de los tres cerditos).
donde compras la la ta de coca cola a 0.17 ???no es mu barato eso....
y si le peguntas a la poblacion de ronda si kieren un centro comercial te diran si no el 75% sino el 99% k si k kieren tambien keremos k los colegios abran por la tarde y los bancos por la tarde .. y el ayuntamiento etc....
pero lo k kiere la mayoria siempre no es lo correcto y lo bueno , ya te he dicho varias veces k hay gente de la costa k vienen a ronda a comprar hoy le he preguntado a una clienta k viene de malaga una vez al mes mas o menos a ronda y le he preguntado por k razon viene a ronda de compras y me a contestado algo k me ha dejado perplejo , me ha dicho k le gustan las tiendas de ronda pork tienen personalidad k hay cosas k no encuentra en otros sitios, me dijo k mango , stradivarius etc...son iguales en todas partes y k tienen lo mismo en todas sus tiendas y k aki en ronda hay tiendas muy buenas y con muy buenos precios , k paradoja los rondeños pensamos k aki se vende caro y la gente de fuera k se vende barato......a kien creemos??? yo almenos en los articulos k vendo miro en todas partes dentro y fuera y todavia no he encontrado una tienda k venda mis mismos articulos a mejor precio k yo.....y yo no creo k de mal servicio gracias a dios tengo muy buenos clientes k repiten....
Carrascal
12-dic-2007, 10:58
Mira te pongo un ejemplo, no se si sabrás que soy musico de la bana de ronda. Pues bien toco un instrumento que precisa de lengüetas que hay que poner con frecuencia. En Ronda cuestan 2.50 euros la unidad (en ronda musical) en málaga en el corte ingles (que se supone que es lo más caro) cuesta solo 1,80 yo en semana santa gasto tranquilamente en torno a 15-20 lengüetas (cañas para ser mas exactos) pues 70 centimos por caña por un total de 20 cañas pues..... Para mas inri, el de ronda musical dice que el es el que las vende mas baratas de toda andalucia y cuando le demostré que no se quedó cortado cuando le enseñé el tikect de compra de el corte ingles. Espero que ahora que hay otra tienda nueva de musica los precios sean mas razonables. Para que veas que en una cosa insignificante de poco valor varia mucho de precio, pues ya si te pones en un televisor.
Yo entiendo tu postura, pero ponte en mi pellejo duty, ponte por tan solo un segundo, tu donde comprarias?? Y respondeme tambien tu a lo del banco duty Tu defiendes a unicaja que invierte parte de los beneficios en Ronda o defiendes a otras entidades que estan en ronda que no invierten nada nada en ronda?
en cuanto a lo de las lenguetas esas pues haces bien...tambien has hecho bien en demostrarselo al de ronda musical alomejor el pensaba k era el mas barato hasta k tu se lo demostraste, ahora habra k ver si ha bajado el precio o no,( esto es si la lengueta es es la misma exactamente) tambien te advierto k si las comras en malaga pork ya estabas alli pues bien pero ir a malaga solo a por eso pues la verdad no es nada rentable... ademas no digas lo del televisor ya estas diciendo k todo es mas barato todo no, en tu caso particular k has dado con ese articulo k es alli mas barato pero no todo, yo puedo enumerarte cientos de articulos k valen en ronda mucho mas barato k en el corte ingles.....cuando yo veo algun articulo igual k el mio en otra tienda, de aki o de fuera mas barato k yo llamo a mi distribuidor y le lio la de dios.....aunk tambien puede pasar k le gane menos k yo pues entonces a callar...
en cuanto a los bancos ya e dicho k con la iglesia hemos topado esos son TODOS unos H.D.P. aunk yo por ejemplo intento trabajar con la entidad k invierta mas en ronda ( que no se si sera unicaja o otra) y a su vez si los trabajadores de dicha entidad son mis clientes pues mejor....hace poco he cambiado un par de seguros con otra aseguradora no pork halla tenido problemas sino k el k lleva el seguro k he hecho ahora es cliente mio por lo tanto cumplo lo de "tu me das yo te doy" y con kien los tenia antes heran mis clientes pero dejaron de venir asi k ellos tambien pierden....
Perdona el retraso en la respuesta. Sólo un par de puntualizaciones a tu penúltimo post.
Pero quiero que tu también entiendas la postura de la población de Ronda. Te aseguro que más del 75% de la población de Ronda está a favor de la implantación de un centro comercial.
Probablemente más del 75% de la población rondeña esté a favor (yo lo estoy, igual que tú), pero siempre hay que tener en cuenta que la democracia española es sólo en política y a la hora de escoger quienes nos representan. No hay democracia en cuestión de gustos y preferencias. Aunque el 100% de la población estuviese a favor de ello, nada obliga a que se tenga que hacer. Si así fuera, los impuestos se suprimirían puesto que la mayoría estaría de acuerdo en eliminarlos. Por otro lado, ¿te haces abanderado de la postura de la población de Ronda? ¿Lo que tú has estado defendiendo todo este tiempo es la postura de la población de Ronda? No me lo creo. Habrás podido hablar con mucha gente que habrá coincidido contigo, pero ni en sueños has hablado de este tema con una cantidad de gente que se acerque siquiera a una décima parte de la población rondeña. Así que no tienes ni idea de cuál es la opinión de la población, aunque la intuyas. Con pruebas, como tú dices: duty forma parte de la pobación de Ronda y no piensa como tú dices. Muchos comerciantes que tampoco piensan como tú dices forman parte de la población de Ronda. Yo, que estoy a favor de la implantación de la gran superficie, tampoco pienso, ni de lejos, como tú dices. Así que no intentes explicarnos la opinión de la población de Ronda, porque no la conoces. Es suficiente con que intentes explicar la tuya.
Por favor, ya que vosotros teneis tanta información acerca de cómo va a ser el centro comercial ¿por qué no nos adelantais información acerca de como va a ser? (con pruebas) y no decir que estan en apymer (cosa que dudo) y en el ayuntamiento.
No tenemos tanta información. Al menos yo no la tengo, puesto que por dutu no puedo hablar. Ahora bien, lo poco que sé es porque me he interesado en informarme sobre ello. Algo que podrías haber hecho tú si realmente estuvieses interesado en hacerlo. Ya se te ha adelantado información al respecto: relee las páginas anteriores. Pero desde luego ni duty ni yo tenemos la obligación de mostrarte "pruebas" (que tampoco sabemos qué consideras tú pruebas) para que nos creas. Si te lo quieres creer te lo crees, y si no te lo quieres creer no te lo creas: tú mismo. Supongo que entenderás que ni duty ni yo ganamos o perdemos nada con el hecho de que nos creas o no, o de que nos tomes en serio o no, y por lo tanto, carecería de sentido mentirte, pero ya te lo he dicho: tú mismo. No obstante, por darte facilidades para que te puedas informar, te diré que, en efecto, tanto Apymer como el Ayuntamiento tienen en su poder el avance del proyecto que en su momento presentó el Grupo Mondragón. TAmbién me consta que obra en poder del Grupo de Empresas Ruiz Jurado y de algún que otro arquitecto de Ronda. Incluso, si te sabes mover, el mismo Grupo Mondragón podrá informarte al respecto.
Según tengo entendido, el centro comercial que habría en Ronda, si tendría tiendas de moda del tipo pull and bear, cortefiel.... además el centro comercial atraeria a gente y evitaría que la gente fuese a la cañada, a sevilla, al vialia o a otros centros comerciales de otros sitios.
No sé lo que tienes entendido. Yo, por mi parte tengo entendido que se quiere que el centro comercial tenga estas tiendas que tú citas, y otras más aún, pero que no se puede obligar a ninguna de estas empresas a instalarse allí donde no quieren estar, y por el momento, casi ninguna ha dicho "sí, yo voy a Ronda". De hecho ni siquiera el propio Eroski lo ha dicho todavía. Y eso de que evitaría que la gente se fuera de la ciudad a hacer sus compras, está por ver. Ya te hemos dicho que la gente no sólo sale de Ronda para hacer sus compras, sino que en la mayoría de los casos es al revés: ya que tiene que salir, o ya que le apetece salir de Ronda, aprovecha para hacer sus compras. En este segundo caso, da igual que haya un centro comercial en Ronda como que no lo haya.
Los precios en muchas de las tiendas son exagerados por que el comerciante (como es lógico) quieren ganar lo máximo, pero no se puede pretender ganar un 600% de un producto.
También se te han explicado ya muchas otras razones por la que los precios de los artículos en el comercio tradicional pueden parecer más elevados, o por las que son más elevados en algunas ocasiones. Pero tú insistes machaconamente una y otra vez en que la única razón válida es que los comerciantes se quieren ganar mucho en cada venta. No es mi intención darme de cabezazos contra un muro que ni siquiera tiene en cuenta, al menos para refutarlas, las cosas que se le dicen, y menos cuando, curiosamente, este muro, por lo que dice y por cómo lo dice, demuestra no tener ni idea de cómo funciona el comercio. En fin, igual que antes: tú mismo.
Los comerciantes de Ronda se han acomodado, y ahora que le estan viendo las orejas al lobo pues se están echando a temblar, puesto que su cabaña es la de paja y el centro comercial sería la de ladrillos (cuento de los tres cerditos)
Tal y como haces al principio con lo de "la opinión de la población de Ronda", vuelves a generalizar y vuelves a meter la pata. Por el hecho de que tú observas que algunos comerciantes no reforman sus negocios ni sus formas de negociar ya dices que los comerciantes de Ronda (date cuenta que los incluyes a todos) se han acomodado... En absoluto. Eso es falso. Tú mismo antes has puesto ejemplos de establecimientos que se habían adaptado a los nuevos tiempos, y ni siquiera has nombrado a los más adaptados. Además se te han olvidado los nuevos comercios que han abierto en los últimos tiempos en la ciudad, de los que en ningún sentido se puede decir que están anticuados, y además tampoco tienes en cuenta las iniciativas de actividades como las del Centro Comercial Abierto, que al margen de que funcionen o no, demuestran claramente que muchos de los comerciantes de Ronda están de cualquier forma menos acomodados. No llevas razón en lo que dices al respecto. Sin embargo sí que la llevas en eso de que ahora le ven las orejas al lobo y están asustados, perfectamente conscientes de que su casa es la de paja. ¿Acaso no lo estarías tú, siendo maestro y trabajando en un centro privado, si existiera una proposición de ley que quisiera obligar a cerrar todos los centros privados? ¿Acaso no temerías por tu forma de ganarte la vida? ¿Acaso no se asusta el Patronato de Turismo cuando ve que los flujos del turismo toman rutas que los alejan de Ronda? Pues claro que están asustados. Pero es precisamente ese miedo el que hará que los más remolones se pongan las pilas o se queden en el camino. Como tú has dicho la llegada de una gran superficie obligará a una reactivación profunda del comercio rondeño. Ya se está activando, de hecho, y sólo tiene encima la amenaza del la gran superficie. Por eso digo que hay que hacerlo con cuidado y con tiempo, para dar ocasión al pequeño comercio a que se adapte y así evitar el caos que supondría su desaparición o su mengua en un grado excesivamente alto.
Un saludo y Feliz Navidad.
bueno hoy se ha comenazdo a repartir caramelos por los comercios rondeños se han contratado a unos chavales y vestidos de pajes estan tienda por tienda eso si del centro comercial abierto repartiendo caramelos......
evitalaverla
16-may-2008, 01:48
me das la razon en lo de los empleados se demuestra k las grandes cadenas solo busacn niñat@s.....(con perdon)...no son trabajo de futuro para nadie...
lo del eroski lo veras dentro de unos años cuando lo hagan lo siento pero dar mas datos me es imposible aunk me encantaria....
en antekera no hay zara solo hay una tienda como la de la c/la bola zara kids k es de niños....springfield tampoco hay illo k he estado hace poco.....ademas si esas tiendas ya las tenemos aki ¿k trae de nuevo? los cines?????
PERDONENME SI COMETO ALGUNA FALTA DE ORTOGRAFIA PERO SOY UNA NIÑATA FIJA EN EROSKI Y DUTY NO ME OFENDES PARA NADA TIENES TODA LA RAZON.TRABAJO EN EROSKI ALCALA DE GUADAIRA A UN TIRO DE PIEDRA DE SEVILLA Y NO TENENOS ZARA NI MUCHOS DE LOS COMERCIOS DE LOS QUE HABLAIS ,ESO SI LA DIRECCION DE EROSKI DE RODA VA A SER PARECIDA A LA DE AQUI QUE PETETE OS COJA CONFESADOS.
VEO QUE CADA UNO SE PREOCUPA DE LO SUYO PERO CARRASCAL SI TIENES HIJOS Y PIENSAN BUSCAR TRABAJO EN EROSKI YA SERA OTRA TU PREOCUPACION Y NO A CUANTO VALE EL LITRO DE LECHE EN EROSKI O MERCADONA DONDE COMPRO YO,TE PREOCUPARAS CUANDO VEAS EL MALTRATO SICOLOGICO AL QUE LLEGAS HASTA ACOSTUMBRARTE,EL PELOTEO Y LA POCA HUMANIDAD QUE TIENEN EN RECURSOS "HUMANOS" AQUI HOY ESTA UNA EN LA OFICINA Y MAÑANA ES JEFA DE CAJAS,PORQUE LA DE CAJAS SE VA A RECURSOS HUMANOS Y NO TIENEN NI IDEA DE COMO HACER SU TRABAJO Y NO ES CRITICA,SOLO SI QUIERES QUE EL NEGOCIO VAYA BIEN EL TRABAJADOR TIENE QUE ESTAR CUALIFICADO Y CON UN CURSO DE 2 SEMANAS EN MALAGA NO VASTAN.GRACIAS POR DEJAR ESPRESARME Y CARRASCAL LO SIENTO POR LAS FALTAS PERO EL ENTENDIMIENTO NO SE SEPARA CON COMAS NI PUNTOS.
Hola soy una empleada del opencor.
Y puedo aseguraros que no se va a abrir ningun opencor en Ronda.
Es cierto que la empresa ha comprado un local por inversion, pero de montarse algo seria un supercor..supermercado del corte ingles, y no hay ni proyecto aun..con lo cual...de aqui a 2 años minimo no abrira nada.
Yo realizo proyectos de apertura tanto de tramites como de plantilla y eso lleva un trabajo de unos 2 años al menos..por ahora nada de nada...si quereis saber cualquier cosa de esta empresa no dudeis el preguntarme.
Un saludos a tod@s.
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